1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

вопрос для тех кто в теме менеджмента

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем ish, 4 дек 2004.

  1. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    [QUOTE2]Написано LukaE46:



    в данном случае - заморачиваться околонаучными темами имеет смысл, когда очевидны реальные проблемы, осязаем отрицательный эффект и неочевидны пути решения этих проблем.
    [/quote2]

    путей решения одной и той же проблемы может быть много. разговор идет про оптимальный выбор оптимального пути :)

    [quote2]
    p/s когда есть лишние бабки, то консультанты и впрямь нафиг не нужны, можно и самому размяться, поэкспериментировать... да и стимул что-то менять обычно отсутствует.


    а в остальных случаях, консультант - скорейший путь к решению [/QUOTE2]

    спорно, имхо очень спорно, думаю, что все сильно зависит как от больного, от состояния и типа болезни , ну и от консультантов как таковых.

    ish
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Frost

    Frost Абориген

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    2,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    по п.4 Илья, ну тут типа вся тема в том, чтобы:
    1. выделить KPI, т.е. самые значимые показатели;
    2. выделить ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВАЖНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ, влияющие на KPI. Т.е. после такой проработки ты будешь знать, что если менеджер, к примеру, прогулял 2 дня, то доходность по данному отделу упадет на 2%, т.е. по всему предприятию на 0,5% и т.д.

    по мотивации: соответственно, определив "второй уровень" показателей, делается "начес" менеджерам на определенные планы, при выполнении которых они получают бонусы и т.д.

    Илья, для начала, можно почитать www.cfin.ru..
    Если по англ читаете, пришлю еще сайтов :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    по KPI понял - посмотрю подробнее . ссылку посмотрю. английский - без проблем :)

    мотивация вообще засада :) например, как мотивировать работников склада на скорость работы ? :) без биты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Frost

    Frost Абориген

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    2,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Илья, со временем прихожу к простому выводу - учить Психологию надо и как можно больше...
    Иначе, нельзя ответить на вопросы: "Как живет и воспитывает детей охранник, з\п у которого 400 грин? Как его мотивировать?". "Стремится ли к чему-нибудь доярка, если максимально она могла бы стать главным агрономом, но точно знает что ей им не стать. Как её мотивировать?" и т.д.

    Порою сам в ступоре нахожусь...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Frost

    Frost Абориген

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    2,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Иш, ПС
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    всего не выучишь к сожалению. да и я как то в раздумьях, что надо делать, мотивацию под человека подстраивать или искать людей, на которых будет воздействовать данная система мотивации

    судя по всему правильный ответ таков:
    для большинства персонала - просто его подбирать под существующую систему мотивации.. для отдельных людей делать уникальные
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Frost

    Frost Абориген

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    2,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Илья, это утверждение корректно тока для среднего размера компаний:
    - в маленьких за каждого сотрудника и его производительность идет борьба;
    - в Базэле, главу любого департамента поменяют на раз не взирая на лица...
    :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    1.Если хочешь долго работать и , например, оставить бизнес детЯм, то стОит.
    2.Вумные дятьки говорят, что начинать надо на подъеме, а не в период стагнации.
    3. В каждом деле есть профессионалы (дорого), а есть кто только деньги берет (много). Как отличить не знаю :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Frost

    Frost Абориген

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    2,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    отличить по-простому: в Москве надо пользоваться услугами тех людей, которые уже что-то делали/продавали твоим друзьям/родным/хорошим знакомым ....и сделали это хорошо :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    думаю, что это утверждение корректно для любого размера компании :) просто в маленькой компании все сотрудники уникальны , в большой - даже большие люди - расходный материал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Frost

    Frost Абориген

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    2,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    типа имеешь в виду, что все относительно?
    эгри
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    Имя Суровцев Геннадий тебе что-нибудь говорит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Mitrich

    Mitrich Старожил

    В клубе с:
    21 май 2001
    Сообщения:
    6,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понял... Илья переходит в следующую стадию развития бизнеса (4-е их там вроде ?), в какую, правда, не очень ясно, но от этого надо плясать имхо -)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    кому вопрос ? :) если мне - скорее нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ага. это как про того богатыря - куда не пойдешь - везде фигово :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Mitrich

    Mitrich Старожил

    В клубе с:
    21 май 2001
    Сообщения:
    6,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    -))) главная задача консультанта - понять сколько может и хочет потратить заказчик, затем понять - что заказчик хочет, любит, с кем обчается; затем - впарить "продукт" -)))) С помощью НЛП -)))
    ЗЫ Ежели серьезно, то все определяется самим "хозяином", виноват, "акционером". "Византийский стиль управления" преобладает в частных структурах, этого не выкинешь...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    этим ты мне очень помог :D И ? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Frost

    Frost Абориген

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    2,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне ничего не говорит :help: :idea:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мы в это влезли когда объем продаж перевалил за $100mln. (розница).

    на бумаге как всегда все красиво и т.п.

    на мой взгляд, результата практического - ноль
    и что из этого процесса вынесли для себя акционеры - для меня загадка

    имхо имеет смысл этим делом заниматься, когда ты решишь от своего бизнеса избавиться, т.к. наличие упомянутых систем действительно повышает прозрачность компании для потенциальных инвесторов/покупателей

    ЗЫ. по сабжу - много видел изнутри, но все настолько фуфельно, что лень писать в подробностях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    вот чувствовал я это :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    bsc - система гут
    помимо того чтоона настраивает весь менеджмент ан реализацию стратегии так она ещё и систему KPI генерит которая может быть использована для мотивации...

    вырабатывает планы стратегических мероприятий

    и ваще гут-система

    мы внедряем и вам всем желаем


    без консультантов внедрятьтакие вещи проблематично

    потому как отвлекать от операционной деятельности специалистов никто не позволит...


    вот и ыввод

    внедрять необходимо
    без консультантов не обойтись

    и брать надо солидных консалтеров а не фуфло из физтеха/мехмата/физфака/МВТУ/ - которых ракеты учили делать а они кэш=флоу считают и портфолио-анализом занимаются...не понимая экономики...базовой марксовой/рикардовой/кейнсовой экономики....

    тьфу на них....


    внедрять!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    ну и ладно...свободный художник...поговаривают, один из лучших бизнес-тренеров в России..но сноб...тренинг в выходные у нас вел...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Maloss

    Maloss Завсегдатай

    В клубе с:
    20 апр 2001
    Сообщения:
    1,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто понимает "марксову/рикардову/кейнсову" экономику ?
     
  24. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    те кто изучают её системно.....а не довольствуются моделью Марковица...

    надо сперва изучить Капитал...а уж потом заниматься "управлением стоимостью"...а то как ни спроси чем стоимость от цены отличается...то всё приехали...

    нет понимания что такое стоимость, каково её начало и становление стоимости для себя, через стоимость для иного и в ином....


    формулу посчитать может и ЭВМ....а эти квази-экономисты и есть операторы ЭВМ...не более....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Mitrich

    Mitrich Старожил

    В клубе с:
    21 май 2001
    Сообщения:
    6,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дурачок.................Иди лучше своих крокодила с бегемотом в диссертации никому не нужной скрещивай.......... -)))))))
    ЗЫ "Программа 500 дней", понимаэшь...... Тьфу, не здря академик Лаврентьев филозофов и прочих макрсистов-ленинистов в Новосибирский академгородок не хотел брать... Болтуны.......
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Mitrich

    Mitrich Старожил

    В клубе с:
    21 май 2001
    Сообщения:
    6,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Риски научитесь российские просчитывать, для начала...
    ЗЫ Пардон, для развивающихся рынков........
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Mitrich

    Mitrich Старожил

    В клубе с:
    21 май 2001
    Сообщения:
    6,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Юкос, самый наглядный пример работы "продвинутых" экономистов-финансистов-юристов. И ведь бонусы наверняка получили в свое время за "минимизацию"..........
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Old B. The Death

    Old B. The Death Живу я здесь

    В клубе с:
    11 ноя 2003
    Сообщения:
    11,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    не парни . мне кажеться если отбросить наезд.явно присутствующий.......... то вся проблема в судебной системе................!!!!

    явно у них была и есть дыра в законе!! в эту дыру все залазят и не платят налог. Налоговая находит и орет!!!!!!!!!!!!! вот вот............ видите они же не заплатили .......а должны были.................

    типа такого ...... как все ремонт делают!!!!! ............... да ............
    смету тебе нарисовали. грамотную..красивую........... ты ее оплатил........................
    бабло тебе вернули смету в расходы!!!!
    пришла налоговая............... и говорит нет расходы эти снимаем ............. и цепляется к какой нить мелочи............. начинается вонь................. и гам ............ но они то знают что платил ты фирму "X" ............. всех тащат в суд..........
    кого ты в суд притащишь строителя...............? ага...... его же нет.................
    по закону ты прав ( но токо по формальной стороне у тебя платежка смета акт выполненных работ!!!!) потому что по жизни ты расходов не понес ( нехрен их тулить в себестоимость и не платить налог на прибыль!!) ты бабло обратно получил...... за минусом комиссии.....................
    судьи.......... люди.. причем ...........понятные................так что на страже закона его буквы и сути стоят.... не особо где хотят там сторожат букву где не хотят сторожат суть.........

    так и там я уверен формальная строна соблюдена ..............
    но по жизни ОНИ ( кокос) не правы...........
    а государство Не ПРАВО по самые яйца..............надо законы писать..........уметь ........ да и по жизни стоко оно это государство нам задолжало.... что свои проебы в приватизации не так надо закрывать.............

    вообще налоговые законы и их исполнение это же не Экономическая теория :p .................... это к науке и моделям экономики имеет опосредованное отношение................. :p
    ну я...это.... вот это вообщем хотел сказать........ :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Mitrich

    Mitrich Старожил

    В клубе с:
    21 май 2001
    Сообщения:
    6,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, у меня риторический вопрос был -)))))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. serg

    serg Banned

    В клубе с:
    30 мар 2003
    Сообщения:
    1,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    что удалось внедрить на постоянной основе? на какие "рифы" наткнулись? получился ли реальный выхлоп при ваших размерах (развернутость структуры, оборот), если не секрет :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика