Вопросы и советы по выбору резины для Х5. Единая тема, часть 2.

Да, резина не ранфлет обычно либо лопается (рвется), либо в грыжу уходит и гасит часть энергии. Много раз ушатывал диски и шины на бмв, езжу в среднем 60 тыс в год и зачастую не по федеральным трассам.

Однозначно ставить 19е одноширы, только задние от х6 с вылетом - нормально смотрятся тогда. На них зимой х5 идет как по рельсам, и ледяная колея, и перестроения в снежную кашу гораздо увереннее и надежнее. Даже весной переобуваясь в 20е разноширы как-то ощущается не такая устойчивость как на 19х, на плохом асфальте (неровный, с колеей или бугристый).
Но для Москвы наверное не актуально, народ и на разноширах 20х себя прекрасно ощущает, так как дороги отличные и зимы практически нет.

 

Чнм тяжелее колесо - тем больше инерционные нагрузки.
Физика.

 

Речь не про подвеску, с ней все логично и понятно, вопрос про диски. Ловится удар, который повреждает и подвеску и диски. И утверждать, что обычная резина в данном случае спасла бы ДИСК - не логично на мой взгляд и об этом я уже писал выше в этой теме.

 

Чем тяжелее колесо - тем больше инерционные нагрузки на диск в месте его крепления.

Чем тяжелее колесо, тем труднее сместить это колесо в пространстве из-за бОльшей инерционности.
Из-за этого удар проще достигает обода.
(При прочих равных).

Имеем два фактора, действующих противоположно:
1. Шина РФ имеет жёстче боковину, по этой причине пробить её до обода труднее.
2. Шина РФ тяжелее, поэтому меньше "уклоняется" при ударе, и боковину получает бОльшее по усилию воздействие.

Но при ударе (и ваще при езде) возникает больше жёстких нагрузок, больше нагружается крепление колеса и подвеска.

Физика.

 

Не надо противоречить нашей любимой физике. Диск повреждается при ударе о край ямы/выбоины/препятствия чему бОлее способствует более мягкая боковина обычной шины. Подробнее здесь
http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/255-30-19-ranfleht-smert-diskam.888246/, но каждый может оставаться при собственном мнении

 

Я сказал о двух факторах.
Второй фактор:
При ударе сминающая нагрузка тем выше, чем больше масса колеса.

 

Похоже вы не читали/плохо читали ссылку и в физике нет такого термина как "сминающая нагрузка", а есть термины сила, масса и тд. Но каждый в праве думать по своему

 

Про физику спорить не буду, но скажу, что любая резина гасит часть энергии, какая-то лучше, какая-то хуже.
С учетом того, что машину купил в сентябре, в октябре на зимней резине, в апреле на летнюю снова, и в мае ушатать диск под замену - впервые за такой короткий срок. Раньше как-то немало упражнений с ним проходил (подравнять, заварить).
Можно сравнить например воздействие низкопрофильной и высокопрофильной (ну там 18й например) резины на диск. Я думаю понятно что ровнять 1-2 раза в год диски против не ровнять вообще (так как с ними все в порядке) говорят сами за себя.

 

Ответ на ваш вопрос :

 

А тут и думать нечего.
Всё ясно-понятно.

 

А аргументы с ссылкой на физику, не?

 

Ну если так считать, даже не знаю к чему все это может привести.
Вся наша жизнь строится из нашего опыта, мы 80% всего что знаем и умеем познаем опытным путем.
Да конечно, я не проводил экспериментов на одной и той же яме с разными колесами. Но просто сравниваю за последние 6 лет (начиная с ф10) ранфлет и неранфлет - пришел к такому выводу.
К сожалению или к радости, но пока меня никто не переубедил в том что единственное преимущество ранфлета в том, что можно долго проехать с проколотым колесом, а недостатки как минимум - повышенный вес и цена.

 

Тема большая, всю не перечитать.
Кто подскажет, какие все-таки лучше шины на лето для стандартных стоков разноширов 20 дюймов?
Наверняка пришли к какому-то общему мнению по маркам и моделям шин.

 

Почитай здесь. Примерно все по моделям шин понятно. И цены.

 

Нет проблем.
Откройте учебник физики.
Читайте о взаимосвязи массы, силы, ускорения.
Второй Закон Ньютона.
Элементарно.

http://physics.ru/courses/op25part1/content/chapter1/section/paragraph8/theory.html

При придании того же ускорения более тяжёлому колесу - возникает бОльшая сила.
Эта бОльшая сила вызывает и бОльшую деформацию.
(Фактор 1)

БОльшая жёсткость боковины, наоборот, способствует уменьшению деформации.
(Фактор 2).

Результирующая картина деформации шины зависит от величин сих противоположно-действующих факторов.

 

При резком ударе о край ямы ранфлэт будет медленнее передавать ударную нагрузку диску,читай подвеске
И долетит она уже более ослабленной,чем от простой шыны
Физикидвоешники

 

Я сказал всё о факторах.
Осталось лишь это понять.

Чтобы понять тенденцию - надо мысленно продолжить её до "красной черты".

Сделав монолитные шины - мы хорошо защитим края дисков..
Но подвеска помрёт очень быстро:
Колебания тяжёлых колёс создадут большие силы в сочленениях, и быстро их разобьют.
Ну и ехать будет очень некомфортно.

 

Частично прав,но только в перегибах)

 

Полностью прав.
Закон физики не допускает примерностей.

 

Шины Michelin Latitude Diamaris нормально

 

С физикой у вас как то не очень. В случае ранфлэт/не ранфлэт-диск ( про подвеску не говорим, с ней все понятно) в первую очередь надо руководствоваться законом , описывающим упругую деформацию, называется он закон Гука, почитайте на досуге.

В итоге и вы пришли к пониманию того, что ранфлэт не страшен, а даже полезен для дисков

 

Нет, это вы не поняли ни второго Закона Ньютона, ни Закона Гука.

При ударе тяжёлое колесо менее охотно подскакивает вверх, поэтому для его смещения требуется бОльшая сила, нагрузка на резину растёт.
По закону Гука - чем больше нагрузка - тем больше деформация.
Это один из факторов, как уже сказано.

Толстый борт - наоборот, фактор, снижающий деформацию и работающий в защиту обода.
Однако же рост массы колеса - приводит к увеличению динамических нагрузок на точки крепления диска.
А там бывают трещины, как мы знаем.

Ну и тяжёлое колесо быстрее угробит подвеску.

 

Все смешали в кучу, и понятия, и их трактовку, и причинно-следственную связь, ну да ладно, остаёмся каждый при своём мнении

 

Короче
Ранфлэт зэбэст,тока тяжёлый
Для дохлых движков и раздолбаных подвесок противопоказан)))

 

Вы просто не поняли законы физики.

С одной скоростью ударьте рукой по подвешенному на нитке мячику и по перу.

Сила, воздействующая на руку, будет выше в первом случае (второй закон Ньютона).
Деформация руки в точке контакта - тоже выше в первом случае (закон Гука).

Рука - иллюстрация прогиба шины при наезде на препятствие.
Чем тяжелее шина - тем бОльшая сила воздействует на резину.
Это один фактор.

О втором, действующем противоположно, - уже сказано.

И я не остаюсь при своём мнении.
Это не моё мнение.
Это наука.

 

Законы физики и их прикладное применение я понял очень давно и причём правильно! Одна ремарка по вашему основному аргументу и закончим дабы не флудить. Увеличение массы 2-х тонной машины из за ранфлэта около 1%, в то время как коэффициент жесткости ( или жесткость тела) у ранфлэта и обычной резины различен на далеко бОльшую величину и с большим запасом компенсирует увеличение силы воздействия на точку контакта с препятствием при возросшей массе авто. Как то так.
Удачи

 

В двух словах"по хрену"

 

Я назвал оба фактора давно.
Но вы не прочитав - стали спорить.

Не совсем.
RF-шины хуже для подвески, ибо больше нагружают сочленения.
Ну и жёстче, конечно.

 

Доброго вечера

Хочу спросить альтернативное мнение, тк стою перед выбором летней резины.
Откатал 3 сезона на мишлен латитьюд спорт 3 255/50/19 w на е70
Скорость на трассе держит хорошо вплоть до 240 км/ч (больше не ездил). Шума после ранфлат конечно меньше (2 сезона на боридж RF) до этого отъездил. Мягкость на высоте.
Есть ли альтернатива мишке? Да ещё забыл - общий пробег в год составил 30 ткм.

 

Continental ContiVikingContact 6 SUV
Или
Michelin LATITUDE Alpin A2.
Обе липучки что выбрать. Может кто пользовал поделитесь опытом.