Вы верите в Бога?.. 2

ты опять развиваешь тупиковые темы. Да, точные цифры не нужны ради оценки преступлений, Чикатило тоже может и не 53 убил, а 60, к примеру. Кроме родственников пропавших детей, эти нюансы никому не интересны. И так же как с Чикатилой точных цифр никто никогда не узнает, среднее арифметическое вполне годится.
Если я что-то повторю за тобой, а ты меня потом процитируешь, то это будет уже моя цитата, с Марксом та же хрень. Думаю, 5-летняя дочь уже поняла бы.

 

скучно даже спорить с тобой.
миллиона расстрелянных по 58 статье не было.
Маркс сказал ровно наоборот - сначала нужно построить коммунизм и только тогда фраза/лозунг станет актуальной.

ПС дочке 5 лет ? классный возраст.

 

ну вот откуда тебе знать наверняка? Историки наперебой выдают свои версии, сталинисты занижают, антисталинисты завышают. Разброс понятен 0,643-1,5. Почему не взять среднее, если точно никто не знает?
Маркс сказал ровно наоборот - это вообще эпично. Наоборот кому? Вот моя фраза: Содержание статьи я ессно не помню, что-то об эволюции вместо революции, и апофеозом данная фраза, что типа вот она конечная остановка "коммунизм". Что означает, что именно этой фразой характеризуется коммунизм.

 

Кирыч , ну там же всего расстрелянных цифры то. неужели при Сталине не было убийц/насильников и прочих? все по 58ой?
фраза из Маркса звучит так - сначала нужно построить коммунизм - и тогда получится всем по потребностям.
ПС вот почему-то уверен, не читал ты Сталина. там много где критика Маркса.

 

Земсков учитывал расстрелянных только по политической статье, как известно, эти цифры из приговоров, предоставлены Хрущёву перед 20 съездом. Однако там не учтены расстрелянные в гулаге, коих тоже было навалом. То есть реальная минимальная цифра где-то под 800т.
Про фразу Маркса уже не могу больше, как-то немножко пошло по кругу.
Сталина читал, правда лет 25 назад, тогда же и Ленина, Плеханова и ещё кого-то там.

Критику Маркса Лениным-Сталиным я ещё в школе проходил.

 

я еще ни разу не встретил цифры растрелянных по 58 от сторонников Сталина
просто тупо "нет", "не так", "не было" и т.п. ну и как апофеоз - "я не сторонник Сталина"

ну так, по твоему, Витал, сколько при Сталине было расстреляно по 58 статье?
(Леонидычу пару раз за 10 лет задавал этот вопрос, он его "не увидел")

 

этого никто и никогда не узнает... ибо расстреляны те, кто расстреливал тех, кого расстреливали... да и какое значение имеет точная цифра? типа что они расстреляли на 23,9% меньше, чем им приписывают? и чо?

полагаю, гораздо больше померло от голода и болезней в лагерях...

 

Тут 2 момента: Народ мрёт и не в тюрьме. Всё же уголовников в гулаге было больше. Определить, сколько политических умерло в тюрьме именно из-за условий содержания, задача непростая, и результат не будет точным. А неточный результат хуже, чем его отсутствие, как я понял из этой темы.)

 

Шариков пообразованнее был... он даже переписку Энгельса с этим, как его, черт... с Каутским читал.

 

"Большей ХХХХХ давно не читал" © Pissin

PS а ведь не хотел...

 

У меня вопрос ко всем: Леонидыч когда-нибудь написал хоть что-то содержательное, кроме чужих цитат? Я что-то не могу найти.

 

А ты читать научись. Ты же сам говоришь, что ничего не читаешь и телевизор не смотришь.
Я так понимаю, что по твоему разумению ссылка на документы - это "бессодержательное"... Ну,удачи тебе!

 

Вы тут вообще курс потеряли? Название темы прочтите

 

Где от тебя была ссылка? Где хоть что-то по этой теме, кроме оскорблений?

 

Я 10 раз уже предлагал закрыть это обсуждение, Леонидыч, кстати, тоже предлагал, но сам остановиться не может.

 

Я в сталинской теме интересный анонс выложил. Хорошо бы там продолжить

 

Давай ссыль и уходим.

 

http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/60-let-bez-stalina-pustota.688165/page-205

 

Библия большая и разная. Убить врагов это ВЗ, и там нет никакого братства народов, там наоборот.
В НЗ братство народов во Христе, а не в атеизме. Опять же в НЗ сказано отдай ближнему, а не отними у ближнего.

 

А как вы думаете, почему сейчас в нашем обществе есть люди, которые много воруют, не помогают ближним и при этом очень богаты?)

 

Потому что в неидеальном обществе путь к богатству гораздо проще, но есть нюансы морального аспекта. Описанные вами люди именно такой дорогой и пришли к успеху.

 

А у меня еще вопрос, как к знающему и умному человеку, почему есть люди в нашем обществе полностью лишенные сострадания? И как вы считаете, сострадание - это слабость?

 

Сострадание и его производная - альтруизм достались нам от далёких предков животного мира. Эти качества были заложены природой (или даже богом) ради сохранения вида через пожертвование единичной особи. На этапе выживания вида - необходимое качество, теперь - рудимент.
Почему сейчас люди способны реагировать на чужую беду? Золотое правило морали - поступай с людьми так, как хочешь, чтоб поступали с тобой. Это правило тоже родом из животного мира.

Вопросы, подобные вашим, я задавал людям при приёме на работу. Не нашёл ни одного нормально целеустремленного эгоиста. Просто все думали, что другого ответа ждал. ...ну это как бы в подтверждение того, что общество неидеально.

 

То есть они все при приеме на работу притворялись?

 

Просто есть такое высказывание, что если бы Бог не любил людей, он бы не наделил бы их состраданием. И я думала, что эта функция есть в каждом человеке.

 

ну не знаю. Я ж без полиграфа.)) Кто-то наверняка врал.

 

Мне кажется личность человека настолько многогранна, что предугадать его сложно. Но есть некотрые признаки, по которым можно спрогнозировать его надежность в делах, это напрямую зависит как он относится к себе)

 

Скажем так - он наделил этим человечество. А у некоторых людей иногда нет совершенно неоспоримых природных качеств, - кто-то принципиально не заводит детей, кто-то гомосексуал, кто-то страдает анорексией, что уж там сострадание... Это ошибки природы, которые есть и в животном мире. Мы же не заподозрим, что это Он накосячил.

 

ну может он молодой ещё, опыта мало.

 

ничего нельзя спрогнозировать. Люди иногда кардинально меняются в очень короткий срок.