1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога?.. 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Johnnie Walker, 20 сен 2010.

?

Верите в Бога?

  1. Да

    695 голосов
    65.7%
  2. Нет

    170 голосов
    16.1%
  3. Атеист

    149 голосов
    14.1%
  4. Не задумывался

    44 голосов
    4.2%
  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,681
    Регион:
    Чукотский АО
    Да прям ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Простите, азы чего? Азы какой из десятка теорий происхождения разума? Емнип пока ни одна из всех теорий не признана единственно верной и непогрешимой. Вы уж если приводите аргументы одной из теорий то хотя бы с порога не отметайте другие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во-первых, к воинствующим себя отнести вряд ли могу; во-вторых, тред дискуссии априори задает бессистемность в силу специфики мышления воцерковленных оппонентов. Наконец, в-третьих, давайте же конкретизируем: что в вашем понимании есть революция в антропологии?
    То мы говорим за яйцо, курицу и Аристотеля, то за роль философии в современной науке, то за черта лысого и безбожников. Как-то все размазано и с надрывом.
     
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,681
    Регион:
    Чукотский АО
    Походу как раз напротив, стройная система мироздания складываеццо у тех, кто не отвергает ни науку, ни веру, но использует их для построения целостной и гармоничной картины мира, соглашаясь с тем шо процесс научного познания бесконечен и не может быть завершен, поскольку существуют принципиально не познаваемые вопросы, ответы на которые может дать лишь вера :rolleyes:

    Основанные на открытиях выводы, меняющие существовавшую до них картину в корне. Это ежели укратце :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Азы сути существования, в которой краеугольный камень это еда, размножение и доминантность. Вы же не будете спорить с элементарщиной ?

    А что есть разум? Это сугубо философское понятие. В биологической эволюции нет понятий морали, целесообразности и разумности. Есть только одна цель - вид должен быть доминирующим, чтобы выжить. Ну, вот, собственно, изгаляемся как можем, напридумали черт знает что и обозвали это естественными, гуманитарными и формальными науками по выживанию и доминированию в планетарном масштабе.
     
  6. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Естественно я буду спорить с элементарщиной. Потому что это только в безоговорочно принятой Вами теории это краеугольно. Хотя даже в рамках Вашей теории имеются противоречия с Вашей постановкой вопроса. Ну к примеру альтруизм. Он противоречит категорически Вашим постулатам. Самопожертвование во имя идеи тоже никак не коррелируется с азами. Не такие уж они эти азы основополагающие. Не находите?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У идиотов, не освоивших даже арифметику тоже стройная и гармоничная картина мира, пардон за сравнение, но это вовсе не значит что она верна.
    Человеческие религии - это продукт гремучей смеси лимбической системы и избыточного неокортекса. Эта наша природа, только глупцы могут отрицать естественность веры.


    Ежели в кратце, вышли мы все из океана, так или иначе, тем или иным путем. О каких научных революциях последних десятилетий речь, пардон?
     
  8. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Увы, они основополагающие. АльтруизЬм на пустом месте не возникает. Только при сытом детстве. Самопожертвование во имя идеи - да. Только идея должна быть очень-очень сильная и персонаж должен в неё верить безоговорочно. Сразу оговоримся - военные случаи не рассматриваем. Люди гибли все-таки за Родину, а не за идею.
    И опять оговорюсь - Жана д'Арк в пример не годится. Религиозная одержимость есть разновидность психического расстройства.
    Проверяется легко и на самом себе. Чувство голода превалирует над всеми остальными, если попадешь в соотв. ситуёвину. На подвиги потянет, но от полной безысходности.
    Звучит цинично, но высокие рассуждения на данную тему любят те, кто в жизни ничего близкого не испытал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14078 Леонидыч, 14 окт 2016
    Последнее редактирование: 14 окт 2016
    Chita нравится это.
  9. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Естественно вы будете спорить даже о том, что черное это белое, а белое это черное. Это индивидуальная доминантность называется. Или проще говоря выпендреж. Именно этим инстинктом руководствовался и Эйнштейн и Декарт и Аристотель. Ну и/или ради пожертвования во благо общей стаи (человечество).
    Кстати, альтруизм, самопожертвование и прочее "возвышенное" не что иное как видоизмененное древнейшее умение делиться пищей с неродственными особями. Так что если перестать себе врать, то все очень даже складненько.
    И да, это не мои теории...
     
  10. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да не спорю я с вашей теорией эволюции человечества=)) В ее рамках все о чем вы говорите правильно. Но Есть и другие теории. И в них все не так. К примеру теория субьективного мировосприятия вообще весь мир считает вымыслом разума. Или теория о том что мы подопытные крысы высшего разума. Там вообще все наши действия результат эксперимента, условия которого может поменять этот высший на любые... Короче если вам нравиться считать себя потомками обезьяны, я не возражаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эльза-Богданова нравится это.
  11. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Маловато теорий перечислил, новобранец.

    И да, лучше не спорь в таком ключе. Прилетит по самое небалуйся.

    P.S.
    Забавно наблюдать, как ты пытаешься понарошку как бы возражать Леонидычу, по-детски воображая, мол, ты якобы "в домике" [потому что все остальные, конечно, говорят правильно, но сугубо в рамках своей теории, и поэтому всё это как бы "не считается"].

    Тебе тут зачем-то бросают блесну или теннисный мячик, но всё это улетает куда-то непонятно куда, обратно мячика не дождаться от тебя. Никакой интеллектуальной игры, никакой аргументации в обратку не следует с твоей стороны, ни-че-го. Пустота и плоский примитив. Где игра? Где задор? Где с твоей стороны, наконец, хоть попытка размышлять над тебе сказанным и действительно участвовать в дискурсе, а не имитировать его?

    UPD
    Не получится у нас с тобой взрослой полемики. Не приживёшься ты в КС. Вангую.
    Ну, либо, станешь одним из опереточных персонажей. Который как только пытается выйти из угла, так снова туда отправляется в наказание. Причём не по своей воле, а по-быстрому нахватав подзатыльников от завсегдатаев КС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14081 Chita, 14 окт 2016
    Последнее редактирование: 14 окт 2016
  12. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А я правильно понял что Вы лично считаете себя умом, честью и совестью КС? Или это Ваше оценочное суждение?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14082 Рыы, 14 окт 2016
    Последнее редактирование: 14 окт 2016
  13. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Простите. С пьяных глаз не рассмотрел кому отвечал. Не возражаете если перепишу ответ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,681
    Регион:
    Чукотский АО
    Отличное сравнение :D

    Как там... :rolleyes:

    У ребят серьёзный разговор,
    Например о том, кто пьёт сильне,
    У ребят широкий кругозор
    От ларька до нашей бакалеи

    Сталбыть, решили предать дискуссии новый уровень? :party:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    То Chita.

    Вы думаете мне важно какое мнение обо мне имееет набор пикселей на экране? Я вобщем то всемогущ. Нажму крестик в правом углу и вы все для меня умрете)) можете начинать жертвовать деньги что бы выжить))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какие-какие теории?
     
  17. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я ж отпардонился, чтоб ничего превратного не подумали и прямых аналогий не проводили
     
  18. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ликбез по теориям возникновения жизни у меня платный. Все в рамках товарно денежных отношений Вашей теории))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы даже не замечаете, как подтверждаете "мои теории"...
    Почему-то не удивлён-2))
     
  20. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну я сюда зашёл не Вас удивлять. Почитать умных людей, высказать пару своих глупых мыслей. Не более. Мне не требуется что либо кому то доказывать. Не нравится что я пишу - не комментируйте))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Нравится. Пиши ещё )))

    Это не фокусы, не трюк, это волшебство, на раз, два, разгадаю тебе любой кроссворд,
    Соберу любой пазл, хоть на миллион кусков, не напрягая извилин выиграю любой спор.
    Я прочел столько книг, что если их поджечь, то костер, как минимум, будет гореть вечно,

    Начинать со мной диспут самоубийство, знай, только моими устами глаголет истина,
    Чувак, поспешные выводы делаешь зря, моя правда раз в сто твоей правдивей,
    А твой объективный взгляд, на мой взгляд, эталон невежества и примитива.
    (с) Anacondaz

    P.S.
    Тема не про тебя вообще-то. А про "Вы верите в Бога?" Давай что ли по теме.

    Добил бы ты сначала [как положено] свой диспут с уважаемым Леонидычем...
    Хотя Буратино - самый божественный Бог из всех богов. И он всегда стороне Леонидыча.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14091 Chita, 14 окт 2016
    Последнее редактирование: 14 окт 2016
  22. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не берите близко к сердцу, это всего лишь форум. А на форуме, как водится, надо много пейсать, упорно доказывая [​IMG] и ни черта не четать
    :D
     
  23. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Легкая степень мании величия у автора, но мне понравилось)) да я как то и не понял почему мои посты по теме вызвали непонятный переход на мою личность. Тут что бы в тупости не обвинили надо с захода озвучивать список литературы прочитанной?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну Вы знаете у нас на Проксиме Ориона основополагающие понятия близки к Альдебаранским. Но я к сожалению воспитан неправильно и поэтому мне фиолетово вообще чьё либо мнение. Кроме моего. А в моих глазах я непревзойденный))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
    Рыы нравится это.
  26. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    То Chita
    Собственно говоря диспут с уважаемым Леонидычем ещё не закончен. Мяч на его стороне. Жду подачи.

    С Вашей стороны мне не очень нравится манера дописывать посты. Немного неудобно возвращаться и проверять. Формулируйте мысль сразу, не кидайте ее кусками))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Повторяю - все эти теории облетят как шелуха перед тупой физиологией. Твой "вымысел разума" вытеснят мысли о еде на раз. И никакие иные мысли занимать мозг не будут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сатурн нравится это.
  28. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тупая физиология превалирует если речь идёт об одной особи. Когда возникают ситуации выбора то уже включается философский аспект. К сожалению выбор чаще всего возникает во время войны. Но Вы его исключили. Экстремальные ситуации можно использовать? Пожарник рискующий своей жизнью. Он делает выбор между инстинктом самосохранения и помощью другой особи. Самым ярким примером победы над физиологией для меня был пекарь в блокадном Ленинграде. Он умер от голода выпекая хлеб. Так что не все наши поступки диктуются элементарными инстинктами. Но опять же мы сузили круг дискуссии до одной теории. Вы читали "Транссерфинг" Зеланда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,681
    Регион:
    Чукотский АО
    Человеческие религии - это продукт стремления понять и систематизировать необъяснимое :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Рыы нравится это.
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,681
    Регион:
    Чукотский АО
    Всего лишь одна из гипотез, имеющая некоторые противоречия. И потом - не все. Те же китообразные и ластоногие напротив - уползли с суши в море. Не говоря ужо об некоторых гадах :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика