1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога? Часть 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем BACK IN BLACK, 21 июл 2017.

?

Вы верите в Бога?

  1. Да

  2. Нет(атеист)

  3. Агностик

  4. Сатанист

  5. Пока не верю

  6. Раньше верил

  7. Не могу разобраться в себе

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    От Флавия ну емае
    Почему на сто
    Меньше емнип
     
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    либо ты ссылайся на историческую достоверность, либо на писание. либо не было и 12 апостолов, либо список был из 500-от.
     
    BR1961 нравится это.
  3. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Будете издеваться, уйду в кришнаиты, и начну под домом у вас хороводить с бубенцами...
     
    netelen и Тalita нравится это.
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да бл
    Писание - не документ, Кирыч, камон

    источник, но не документ

    источник - инфолитературный. То есть литературный, но стоящий особняком
    Библия обособлена в источниках
    Не потому что достоверна
     
  5. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    У меня один иудей сотрудник помню ушел
    Маленький был, не понимал. По-моему и сейчас все еще. Но не такой активный уже. Большим человеком стал.
     
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    примерно на сто, если верить википедии. флавию сколько тогда было?
     
  7. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я в шляпе с траурными перьями всю ночь таскалась под окном (с)
     
    netelen нравится это.
  8. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Это же вторая иудейская война?
    Ща гляну
     
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    спасибо, а зачем ты мне тогда про кучку учеников иисуса рассказала? об этом нет документов.
     
    BR1961 нравится это.
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вырос верх? Это, наверно, от танцев.
    Вырос в ширину? Это, наверно, из-за того, что много книжек таскал...
     
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    продолжаю удивляться, как ты смешиваешь историю и мифологию, и при этом вот так вот голову прикрываешь)
     
  12. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я тебе как раз про историю, а ты мне все пытаешься втюхать литературу
     
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну чел в 20 лет ушел в кришнаиты, уехал в Швецию, потом в Индию, потом вернулся и обратно стал есть, пить и одеваться как человек.
    Но поначалу было сложно.
     
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Потому что все, что у нас есть - это Библия. Ни о каких тысячах там ничего нет. То, что ты додумываешь - твои проблемы.
     
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    если придерживаться только библии, иисус не имеет прямого родства с богом, тем более, им не является.
     
    BR1961 нравится это.
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    зачем мне это? речь шла об исторической достоверности иисуса, как подтверждение истинности как писания, так и предания. то есть речь не об абстрактном иисусе, а именно том самом, мифологическом, с пятьюстами последователей.
     
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    глянула?. по моим подсчётам флавию было за 90 лет, когда бар-кохба восстал, ближе к ста даже.
    что скажет историк?
     
  18. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Из литературных источников

    считается историческим персонажем в Талмуде
     
  19. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да, для меня гораздо значимее как для историка Бар Гиор.
    Про Бар Корбу писал Кассий Дион, Талмуд и Большая Советская Энциклопедия.

    потом посмотрю может найду еще чего
     
  20. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Бл
    Да нет никакой "исторический достоверности" Иисуса

    нет св-ва о рождении его

    для тебя он мифологический, для верующих реальный

    какие проблемы? тебе его реальное существование не доказать. Верующему доказательства - пятая нога.
     
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А зачем тебе придерживаться Библии?

    ты все что-то упорно пытаешься доказать как-то документально.
    Хотя уже должен бы понимать, что это невозможно.

    Билия ничего не доказывает
    Ни Библия, ни Талмуд
     
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    значит не от флавия). заодно еще стоило бы узнать, что про 500 последоватей иисуса всё же сказано прямо в библии, в послании павла коринфянам. бывает... историки тоже люди.
     
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    напомню нить разговора - я лишь не согласился, что есть документы, подтверждающие жизнь и смерть на кресте иисуса. а так как иисусов было много, да и сейчас полно, то я уточнил, что речь о том, у которого по библии (другого источника нет) 500 учеников и ни одной записки.
     
    BR1961 нравится это.
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну так ты ж нашел, не?
    Ты вот у Павла нашел;)

    Тут верю, а тут не верю?
    Тут достоверно, а тут -нет?

    ты уже решил бы, веришь ты Библии или нет.
     
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    а вот тут ты всё перевернула с ног на голову. либо перепутала меня с писсином, либо вовсе не читатель
     
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    ощущение, что мы на разных языках общаемся)). если мы обсуждаем некую персону, мы должны её как-то описать, а это описание есть только в религиозных источниках. обсуждать какого-то неизвестного иисуса смысла нет вообще
     
    BR1961 нравится это.
  27. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ты спрашиваешь, почему нет доказательства существования Христа, если он был, так?
    Я тебе пытаюсь объяснить почему.
    Не было, нет и быть не могло

    ты тут же мне "доказываешь" что он был значимым, имел тысячи учеников, не мог быть не замеченным. доказывешь теми же источниками, которые тебя не убеждают в факте существования реального персонажа Иисуса.

    Ну риал тут или крест или трусы.
     
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,440
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Описание есть в литературе

    все историки знают, что упоминания Иисуса, его страстей и всех событий Евангелий нет в других не христианских источниках. Нет долго. Сотни лет.
    О том времени есть литература. Но Иисуса она не упоминает
    Только у Флавия. Но это вставка скорее всего даже не шестого- седьмого века, а еще более поздняя.

    Потому что таких кирычей с этим самым вопросом во все времена было много. И люди задавались вопросом почему если он так велик, он нигде не упомянут у современников.
     
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    при условии, что он был тем, кем описал в книжке, он должен был оставить хоть что-то, евангелие или что-то типа того. не научную документацию, а хоть что-то. и это всего лишь дополнительная причина сомневаться в его реальном существовании. основной тезис - нет никаких подтверждений, а то, что есть - фейк
     
    BR1961 нравится это.
  30. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,921
    Регион:
    Москва
    ты по сути повторяешь то, что я уже сказал, но с оговоркой, что я в корне не прав.))
    я не ищу подтверждений жизни иисуса, я знаю, что их нет. зачем ты всё это пишешь?)
     
    BR1961 нравится это.

Яндекс.Метрика