1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вырезание заслонок впускного коллектора.

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем roman520, 16 ноя 2009.

?

Вырезаны ли у Вас заслонки впускного коллектора?

  1. Да, уже вырезал и всем доволен.

    261 голосов
    20.7%
  2. Да, вырезал, и, как выяснилсоь, зря

    20 голосов
    1.6%
  3. Нет, но скорее всего буду вырезать

    349 голосов
    27.7%
  4. Нет, точно не буду вырезать

    127 голосов
    10.1%
  5. Ещё не решил

    502 голосов
    39.9%
  1. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    Регистрация:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Жесть ваще...

    Заслонки-то какие, блин?
    ВИХРЕВЫЕ !

    Для чего ВИХРЕВЫЕ заслонки?
    Для создания вихря в цилиндре.

    Как работают - см. картинки и описания.

    Когда заслонки закрыты - воздух идёт по вихревому каналу, подаваясь в цилиндр вдоль стенки.
    Оттого воздух и закручивается
    в цилиндре.

    При сжатии это вращение продолжается.

    Учебники читайте.
    Это базовый принцип дизелей уж кучу лет.

    Направьте шланг с водой в бочку вдоль стенки.
    В шланге вода НЕ вращается.
    Но.
    Вода в бочке закрутится.

    То же самое и с воздухом в цилиндре.

    Воздух имеет массу и инерцию.
    За очень короткое время сжатия - его вращение не прекращается.

    Учебников и описаний недостаточно?
    Все врут?
     
    #1291 Пресловутый, 15 июл 2017
    Последнее редактирование: 15 июл 2017
  2. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Вот всё вроде грамотно , но однобоко..
    Поставте на выходе из шлага рассекатель в форме клапана , а для полной чистоты - двух, и попробуйте сией " струёй" покрутить воду по стенке. Не надо зацикливаться на своей правоте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Романычь нравится это.
  3. Keepp

    Keepp Завсегдатай

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут, видимо, у людей вообще сомнения в том, что образуются завихрения воздуха в цилиндре при перекрытии одного из впускных каналов.
     
  4. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Не совсем так. Естественно , что воздух не влетает струёй ,прямой как палка. Но движение больше хаотичное , чем строго по спиральной стрелочке направленое.
    А то здесь такие вихри расписаны, что впору валы балансировочные добавлять , чтобы мотор не поворачивался
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MegaMech и XserX нравится это.
  5. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    11,921
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю завихрение это всё же на уровне гипотезы( пощуать то его нельзя), вот и ездят нам по ушам теоретики( набивая себе цену), а по сути разницы я не заметил на своей машине без заслонок (евро3) и на машине с действующими заслонками!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Ох зря , ох не осторожно. Порвут тебя завихрители сейчас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    Регистрация:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:

    Вы опять не понимаете принцип, и спорите с собой.

    Темнота полнейшая. Дремучая.

    Уже десятилетия используется вихревое смесеобразование в дизелях.

    Если кто-то не способен понять сии простые вещи, не способен прочесть об основах работы дизеля - то это его проблемы.
     
  8. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    11,921
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я уже рассказывал о своём учителе электрооборудования( на словах Бог электрики, только дом два раза горел от КЗ проводки), языком то трындеть не мешки ворочать!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    Регистрация:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Что вы хотите этим опровергнуть?

    Может, вихревые каналы исчезнут от вашего рассказа?

    Такова реальность.
    Так сделано.
    По факту сделано.

    Критикуйте БМВ, а я лишь говорю о том как ОНИ сделали и для чего.

    Тангенциальные каналы перекрыааются заслонками для направления потока по ВИХРЕВОМУ каналу.

    Название ни на что не намекает?
    Для чего этот канал?
     
  10. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Ну про дремучесть и я умею. Даже без образования. И о способностях тоже могу коммент подбросить.
    А вот на вопрос о дважды упомянутом шланге в бочке ответ завис. Видимо обдумывается.
    Сможете разъяснить ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    Регистрация:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Тут обдумывать нечего
    Это примитивно.

    Ответ был дан давно.
    Воздух заходит в цилиндр по касательной, и закручивается в цилиндре.

    БМВ объясняет.

    Принцип действия

    Когда вихревые клапаны закрыты, всасываемый воздух поступает в камеру сгорания исключительно через вихревой канал.
    Это обеспечивает более интенсивное завихрение воздуха в нижнем диапазоне частоты вращения.


    http://tis.bmwcats.com/doc1107546/
     
  12. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    С двумя шлангами движение воды будет иное.
     
  13. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Вы оба можете пост 1292 прочитать ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Вот адекватный ,вроде, человек.
    Возьмите шланг , откройте воду и лейте на любую маленькую чашку .
    Упёрнутость --не украшение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    А почему шланг 1 а не 2 под разными углами?
     
  16. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    Регистрация:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    - Смежный угол вихревого канала (= впускной канал в головке блока цилиндров) увеличен с 38Адо 51,7АИзменение смежного угла оптимизирует направление потока, что в комбинации с измененной формой днища поршня улучшает смесеобразование.

    http://tis.bmwcats.com/doc1093580/

    А вихревой канал работает на полную мощь когда?
    Когда заслонки в тангенциальных каналах закрыты.
     
  17. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    Регистрация:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Лейте из шланга в бочку вдоль стенки.
    Вода будет вращаться.

    Пишите возмущённые письма в БМВ, это они вращают воздух в цилиндре, не я.

    Когда тангенциальный канал перекрыт - работает только один канал - вихревой.
     
  18. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    А самому с двух раз слабо отгадать ??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Без помехи - будет. С рассекателем - гораздо хуже.
    Письма писать - не ко мне. У меня нет оснований возмущатся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    И вот с такими реакциями вы что то пытаетесь утверждать или опровергать.
    Не знать не стыдно, стыдно другое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    Регистрация:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Так Пресовутый все расписаЛ и про смежный угол, и даже моё сообщение не оставил без внимания .
     
  22. Пресловутый

    Пресловутый Старожил

    Регистрация:
    2 фев 2015
    Сообщения:
    4,991
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    Пока кое-кто сомневаются в возможности закрутить воздух в цилиндре - он там вращается.

    Так УЖЕ сделано по факту.

    Это НЕ предложения так сделать,
    это НЕ исследования.

    Это - реальность.
    В реальных моторах.

    Моторы давно работают, используя закручивание воздуха в цилиндре.

    Предпоследний абзац.

    118090252186108099074016246140106123116227253081.png
    Спорьте не со мной.
    Спорьте с БМВ.


    Конечно, снято и видео.



    Явно видно, что распыляемое топливо отклоняется по часовой стрелке, а потом и пламя вращается туда же.

    И вращение очень быстрое, ведь речь идёт о времени около 0.003 с.
    Три тысячных секунды.

    CМ.jpg
     
    #1312 Пресловутый, 15 июл 2017
    Последнее редактирование: 15 июл 2017
  23. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    11,921
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Канал каналом, а заслонок на моём движке нет с завода и желания поставить почему-то не возникает! А вот был мерен без компрессора, а на рестайле с компрессором( желание поставить было) почему? Ичто я хочу этим сказать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    11,921
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я уверен что оно закручивается и без заслонок, канал то остался и название его не поменялось, да и то что заслонки работают одновременно с ЕГР говорит о правоте (практика) Вадима, а ваша теория остаётся на бумаге , ну и в этих вот УЗИ или эхограммах работающего мотора! Практика показывает что спорить ради спора глупо, как и в теме с температурой, подушками и прочими, так как теоретические знания применить вы можете, но на практике народ выкидывая заслонки, сажевый, квкг, трескающийся коллектор высокотемпературный термостат с таким облегчением вздыхает и проклинает теоретиков сидящих в конструкторских бюро упомянутого вами производителя! Неуподобайте оным! Риск попадания заслонок в движок есть, оси сопливят, мощности и экономии от них кот наплакал: больше как пиар ход чтоб назвать мотор технологичным: и вы уговаривает их оставить? Да не один здравомыслящий человек понимая минусы их не оставит и практика нам это доказала!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Uyra нравится это.
  25. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Какой то бессмысленный набор слов. Романыч, ты принял уже что ли? )))
    Вообще, если ты следишь за дискуссие с самого начала и внимательно, то речь не за снять/поставить, а за их назначение. Так что ты тут как бы немного не в тему :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пресловутый и BBill нравится это.
  26. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    11,921
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Считаю глупым этот спор теоретиков! Ведь мало кто видит плюсы от них, поэтому назначение считаю нечего и обсуждать- выламать их и забыть!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Ну хочется им порассуждать.
    Спор кстати теоритика с практиками. То есть образованный пытается донести смысл, но те кто суслика не видят, считают что его нет. Может его конечно и нет на самом деле, но инженеры хотели бы что бы он был.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пресловутый и Романычь нравится это.
  28. Keepp

    Keepp Завсегдатай

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    323
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Каждый о своем опять.
    Неужели не понятно, что при одном и том же давлении, струя (напор) сильнее из одной дырки, чем из двух одновременно. Пропускная способность меньше, но дует сильнее. И дырка эта специальная сбоку.
    Пример с рассекателем на шланге не подходит, так как нужно сопоставлять диаметр шланга, бочки, каналов и цилиндра, а так же места их вывода.
     
    Пресловутый нравится это.
  29. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Претензии к главному по заслоночкам. У него шлаг в бочке видимо в спальне. Откроет, полюбуется и опять клаву теребить. Святое не трожь.
    Пысы. У него без рассекателя. Так правильнее , точно как в моторе.
    Пыпысы. Должна не дуть сильнее , а завихрять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1319 andrey a w, 15 июл 2017
    Последнее редактирование: 15 июл 2017
  30. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,912
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Вот не люблю я этих яйцеголовых. Бардак и коррупция от них. А смысл так ,сук , и не доносится. Тупаватобыдло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика