1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Зачем я плачу налоги?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Димон76, 1 дек 2012.

  1. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Взять все, да и поделить (С) :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А почему как вы думаете ? В чем основная проблема инвестиционного климата в России ?

    В отсутствии защиты прав собственности,которая вытекает из отсутствия независимого правосудия, которое в свою очередь является следствием отсутствия политической конкуренции, которое приводит к негативному отбору...:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    и т.д., и т.п... :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    согласен http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=643954&highlight=
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    Регистрация:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,194
    Регион:
    США
    так может и до 146% дойти . .... знакомая цифра?

    пс. заплатил налоги задумался о соц проблемах и что дальше? что изменилось ? куда пошли деньги?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. alex997

    alex997 Завсегдатай

    Регистрация:
    4 май 2010
    Сообщения:
    1,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    На госуслугах раз в неделю проверяю, за мной даже долга нет.
    Да и пени насколько знаю, необязательно оплачивать.

    Есть пара знакомых, у которых машины на учете несколько лет уже, а налог ни разу не присылали. Один в Москве, другой в области.
    Что им можно посоветовать?
     
  7. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    радоваться... :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С налогами все не так просто ...
    1. Налоги возникли как дань покоренного населения завоевателям и по сути своей(особенно в РФ) до сих пор таковыми являются.
    2. Налоги - это завладение чужой собственностью под угрозой насилия - почти точное формулировка Грабежа в Уголовном Кодексе - таковым и является , только как бы" узаконенным "
    3. С экономической точки зрения любое НЕ добровольное изъятие чужой собственности ведет к снижению экономического роста и бедности, т.к. забирают ресурсы у эффективных в пользу неэффективных.
    4. Кроме более не эффективного использования налоговые расходы часто бывают:
    а) не нужными( плитка в Москве вместо нормального еще асфальта)
    б) вредными ( когда государство своей экономической активностью понижает или вообще устраняет конкуренцию и частный бизнес)
    в) непонятными или не очевидными.( вообще довольно неопределенное и часто мутное и странное понятие "общественное благо" "общественный интерес" итд, итп)
    г) по сути подкупом лояльной аудитории, для "правильного голосования",
    что гораздо хуже, чем просто подкуп избирателя, осуществляемый открыто, явно, и за СВОИ деньги, а не за государственные,т.е. по сути общие.
    д) Коррупционными, т.е имеющими по сути одну цель - побольше украсть.
    И это еще далеко не все минусы налогов - продолжение следует
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Продолжение.
    Очень продолжительное время неуплата дани(налогов) как и ношение оружие - отличительная черта свободного человека, в отличие от, соответственно, несвободного.
    Итак, налоги это ЗЛО и ОЧЕНЬ дорогое удовольствие, можно дискутировать о том , что возможно это меньшее зло( а возможно и нет... ) Но в любом случае, введение новых и повышение старых налогов должно быть ОЧЕНЬ серьезно обосновано, и приниматься только после широкого обсуждения их, лишь потенциально возможных плюсов, и сразу возникающих минусов, а в идеале быть добровольным.
    Нет налогов без представительства - лозунг возникший на заре зарождающейся демократии( в Англии) и лежащий в основе современного понимания государства.
    Однако у нас в России это универсальное правило серьезно нарушено. Многие граждане считают что их интересы не представляет НИКТО и НИГДЕ.
    Более того, вызывает массу вопросов и сама легитимность существующих властей, которые как многим представляется, просто "правильно посчитали" голоса и принудили опять же к " правильному" голосованию значительное количество напрямую зависимых от госбюджета людей, ограничив возможное участие в выборах "неудобных" властям кандидатов.
    Еще больше вопросов и сомнений вызывает отсутствие усилий со стороны властей по развеиванию этих сомнений у активных людей , и эти сомнения и вопросы просто переходят в уверенность, когда мы наблюдаем усилия властей направленные ровно в противоположную сторону. " И эти люди запрещают мне ковыряться в носу"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,583
    м-да-а-а-а-а, странные логические построения

    типа:
    не твой же конкретный рубль украли ... чем докажешь?
    ты же его не метил и номерок не записывал...
    а может это украли рупь твоего соседа? ... но он же молчит, не возражает ...

    ну и т.д. и т.п.

    PS даже будучи честным налогоплательщиком,
    не хотел бы я встретиться с тобой по службе ...
    вот по такой же логической системе и Ходора посадили ...
     
  11. Windman

    Windman X5 на солярке

    Регистрация:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Не, он полагает, что чиновникам придется меньше прятать по карманам. Скажем сейчас распихивают 50% бюджетных статей, будут 10%. : Не воровать же 100%! :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,583
    чё то у тебя с процентами не то ...
    эта схема сравнения подходит для абсолютных чисел ...
     
  13. Windman

    Windman X5 на солярке

    Регистрация:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    :nod: А госы это недра, вот пусть из них и выжимают. Один хрен мы (народ, пипл, быдло) и сейчас с них ничего не имеем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Windman

    Windman X5 на солярке

    Регистрация:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Проценты примерные, абстрактные. Напрягись, смысл на поверхности.
    Внучке привет, той что в профиле. И не лапай её за коленки. :mad: :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, ну так можно договориться, что, допустим, пилот самолёта, довёзший пассажиров из пункта А в пункт Б, сэкономил компании 150 000 000 USD, потому что столько стоит самолёт, который он мог и уронить :hi:

    Понятно, что любое явление для чего-то существует. И просто фактом своего существования убедить других, что оно "экономит".
    Экономит - это когда что-то конкретное. Вот ты, допустим, поймал злодея, который уводил деньги из бюджета - да, ты принёс государству прямую пользу, выраженную в дензнаках. А вот директор "Эрмитажа" только и делает, что тратит бабос на статУи и вазы, и прямой пользы не приносит. Ну и что с того?

    Под это дело можно подвести простую мысль, что если оперу и перепадает сотка-другая с чужого стола, то это всё-равно крохи. Я правильно понял? :cool: :D

    Можешь не отвечать ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, они же не герои совсем. Хотят большой красивой карьеры в международном бизнесе. А после таких сливов вручат им, прости, "волчий" билет :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, а вот ты скажи. Когда Вася заплатит все налоги и придёт качать в УБЭП, откуда у них тачки и не воруют ли они уплаченные им налоги, ему будет это дозволено?
    Или его, Васю, запишут в "белоленточное говно" и "голубые ведёрки"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот, кстати, Волк отметил, что он "обходится государству в столько-то рупий", а не налогоплательщикам. И это ключевой месседж, по теме :nod:
     
  19. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    Регистрация:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,609
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Задам серьезный вопрос по делу.
    Это актуально или нет?
    Для меня лично выстроить систему по систематическому сливу инфы - это удовольствие и интерес к жизни.
     
  20. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,583
    проценты всегда проценты, но смысл я понял ... просто проправил :hi::hi::hi:

    PS а вот дальше не понял ... :mad::mad::mad:
    я свою любимую жену не лапаю, а обнимаю ... :mad::mad::mad:
    так что поаккуратнее с переходом на личности, знай меру .... внучок

    кстати .... 21 октября 2012г ...
     

    Вложения:

  21. Bf.-109

    Bf.-109 Абориген

    Регистрация:
    25 апр 2010
    Сообщения:
    3,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Михаил, твой интерес к жизни может оказаться несовместимым с ней. Окстись..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    Регистрация:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,689
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну не драматизируй. На ущербную логику я ответил ущербной логикой, только и всего.

    Ну и ничего )) Значит все таки есть такие люди которые не просто по определению тратят чужое. А еще и окупаются многократно, причем прямо, а не заковыристо.



    :facepalm: у желающих подвести под прилипающие соточки какую-то нравственную или экономическую базу проблем никогда не возникает, психика это гибкая структура, чаще даже и не надо ничего подводить, есть тема, рубанул. Поэтому я и не думал ни к чему подводить. А мало или много это всегда сакральный и субъективный вопрос. Кто то такого и не видел никогда, кому то на карманные расходы.

    А кто ему запретит? Таких Вась дофига, и по долгу службы и по локальным интересам.

    Мы тут глубоко вникли и обнаружили, что налогоплательщики которым я обхожусь в рупии - это Газпром и Роснефть. В таком случае мне больше импонирует слово "государство" )))

    :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ок, спасибо за наводку! В след раз, когда буду с государевыми людьми общаться и что-то требовать - засуну свой налогоплательческий аргумент подальше/поглубже :nod: ... Скромно намекну, что акционером Газпрома являюсь :D
     
  24. M_T

    M_T Завсегдатай

    Регистрация:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Водит:
    Без понту. Они все на самом деле считают, что деньги им платит государство. А откуда оно деньги берет, из чьих налогов - абсолютно пофигу. Они ничем и никому, кроме государства и своего начальства, не обязаны.
    А бабло поднимают, занимаясь незаконной предпринимательской деятельностью во всяких ее возможных проявлениях, при этом НЕ платя с этих доходов ничего. Т.е., по сути, также воруя (недоплачивая НДФЛ) бабло.
    Зато очень нервно реагируют на вопросы о машинах, часах, дачах - и далее по списку. И да, они всем все порвут на любой крест, защищая законность и порядок в государстве. Особенно законность. :D
    ЗЫ. Не за всех, конечно, государевых людях говорю. Есть, конечно, на самом деле правильные. Но их же тоже видно. В том числе по машинам, часам, дачам.. ;)
     
  25. M_T

    M_T Завсегдатай

    Регистрация:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Водит:
    Да, и про себя сразу скажу - налоги плачу всегда. И все. Как из нежелания иметь проблемы с государством, так и из понимания их, налогов, необходимости по сути своей. Обидно только, как с ними, налогами нашими, порой обходятся..
    Ну и, плюсом к вышесказанному, это дает мне моральное право в этой теме мнение свое высказать.
    :)
     
  26. Bf.-109

    Bf.-109 Абориген

    Регистрация:
    25 апр 2010
    Сообщения:
    3,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Клевета и наговоры..:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. M_T

    M_T Завсегдатай

    Регистрация:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Водит:
    :D
    Да я и не собираюсь ничего доказывать. Все и так все знают, в одной среде же живем. Друзей, знакомых из государевых людей хватает.
    Зачем доказывать секрет Полишинеля? Все же прозрачно, все видно.
    Раньше задевало. Потом привык. Это у нас в стране такие правила игры. Либо играй по ним, либо страдай, либо вали.
    :)
     
  28. Bf.-109

    Bf.-109 Абориген

    Регистрация:
    25 апр 2010
    Сообщения:
    3,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Поздняк отводиться.. У нас ведь как теперь: не доказал, что не верблюд,- значит баран.
    А то ишь, взяли манеру, уличать приличных людей в непотребном.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,583
    правильно .... это у вас ... и третьего не дано ... или верблюд, или баран ...
     
  30. M_T

    M_T Завсегдатай

    Регистрация:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Водит:
    :)
    Все, молчу я уже, молчу.
    Действительно, чего я тут разблеялся. ;)
    А то приличные люди отвлекаться начнут от дел важных, отвечать станут - время тратить.
    Упаси Бог. Пусть лучше не заметят. :rolleyes:
    :)
     

Яндекс.Метрика