1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Зачем нужен кроссовер

Тема в разделе "Другие марки", создана пользователем Ariy, 11 фев 2013.

  1. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,943
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня по-моему тоже был суперселект,страшно сказать.На Падже 3,2 D-ID с АКПП 2003 г.в. - он?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Flying Dutch

    Flying Dutch Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    16,630
    Пол:
    Мужской
    Убрал лирику. :( Возвращаемся к кроссоверам.
     
  3. RoadLASER

    RoadLASER Живу я здесь

    В клубе с:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    12,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не уверен насчет дизеля (просто не помню, когда их стали ставить на этот движок, т.к. там нужен очень точный выбор главной передачи), но первый вариант СС (назывался тогда ActivеDrive) появился в 1991 году.
     
  4. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,943
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Трансмиссия на дизелях и бензах P-III на РФ была одинаковой,точно помню.Я выбирал тогда только между моторами...Тогда значит он.Его же можно было включать/выключать на любой скорости туда/сюда?Да?
    Хороший был,по легким говнам лазить)
    И в догонку:Хотя она вроде и кроссовер(без рамы,мостов),но лазила гораздо лучше чистокровного джЫпа Патруля Y61 4,5 бенз АКПП который был 4 года до нее.Говорю ответственно,т.к. на обеих машинах ездил на одни и те же охоты в одни и те же места...
    Ну и возвращаясь к теме:такая машина в городе точно не нужна....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. RoadLASER

    RoadLASER Живу я здесь

    В клубе с:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    12,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я говорю не о трансмиссии, а о главной передаче. Разницу общущаешь? И отличие дизеля от бензина общущаешь (кроме типа топлива)?
     
  6. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,943
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ))))))))))))))))
    Откуда.....)
    (записал:"Суперселект - вид главной передачи")
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. RoadLASER

    RoadLASER Живу я здесь

    В клубе с:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    12,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Держись за косяк, дядя, и не падай. Все раздатки рассчитаны на определенные обороты двигла. А главная передача определяет эффективность передачи крутящего момента на КПП, а потом на ведущие колеса. Вааще, прежде, чем ржать, почитай учебники по кинематике, а то как-то даже неудобно за тебя: выглядишь неучем.

    Кстати, для твоего самообразования. До 90-х годов ни в каких гонках машины с дизельными движками успеха не имели, т.к. не было компактных систем трансмиссии, работающих на низких оборотах, но на высоких скоростях.
     
  8. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Степа, ты, кажется, тоже в немилость попал ;)
    а что такое у суперселекта с главной передачей особенного и разве главная передача не часть трансмиссии? просто понять хочется.

    интересное обоснование невостребованности дизелей в гонках -.
    я думал их просто сложнее форсировать и у них ниже удельная мощность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. RoadLASER

    RoadLASER Живу я здесь

    В клубе с:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    12,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "За компанию и жид повесился"? :D
    Или , как говорят, "вместе погибать легче".
    2 неграмотных не заменят одного грамотного. Читай буквари по СС и не задавай детских вопросов.
     
  10. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты чего такой агрессивный-то? тема вроде про кроссоверы ;)
    ты прям как разработчик суперселекта, обидевшийся, что его первенство развенчали... ну, ошибся ты, с кем не бывает.
    теперь новая история - трансмиссий не было специальных... интерсно ж - а ты в амбиции непонятные вместо пояснений ;)
    ps. я успел прочитать "кидание понтов" про твою работу в Европе; ты б уж и по-европейски вел разговор, культурно ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. RoadLASER

    RoadLASER Живу я здесь

    В клубе с:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    12,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да я не агрессивный :D Я просто по образованию физик и много лет занимался задачами механики.
    Трансмиссия - это то, что начинается от коленвала и заканчивается колесами. В английском языке есть очень емкий термин: Drivetrain. Именно он и определяет качественное поведение машины в различных режимах.
    Про мою работу в Европе забей - это так, для антуража. Сейчас мы говорим о конкретных вещах, в которых и ты и Степа плаваете. Причем, заметь, у меня нет цели пригвождать вас к столбу - я просто пытаюсь донести до вас то, что, возможно, не укладывается в вашу стандартную логику. Но, как говорили классики, логика зачастую обманывает разум. Поэтому и следует такие вопросы разбирать неспешно и обдумывая.
    Даю тебе первое задание: как сделать так, чтобы дизельный двигатель выдавал максимальный крутящий момент во всех диапазонах скоростей валов приводов осей. Ответишь, пойдем дальше.
     
  12. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    поставить вариатор, поддерживающий обороты дизеля в зоне максимального момента? а с турбо и битурбо у них вообще полка почти во всем диапазоне...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    cпасибо за ликбез, надеюсь и на дальнейшее пополнение знаний.
    хотя вроде это ты сказал, что суперселект - это не трансмиссия, которую ты красивым английским словом именуешь, а главная передача - пауэртрэйн, вроде ;)
    я на работу обратил внимание как на скромную антитезу "понтовой" поездки в питер ;)
    плаваю, признаю - потому не буду обращать внимание на неясность связи вопроса с предыдущим, а уточню - где чтоб выдавал? какие факторы учитывать, что делать с давлением света? куда идти?
    если на колесах, то, например, надо увеличивать сцепление колес с дорогой, устанавливать колесные редукторы, понижающие передачи, повышать давление наддува... разные способы есть :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Javl

    Javl Старожил

    В клубе с:
    22 апр 2006
    Сообщения:
    4,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Липецкая обл.
    Вариатор дерьмо, лучше подобрать правильные передаточные числа на КПП и сдлеать передач по больше :D
     
  15. King-Shadow

    King-Shadow Абориген

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне вот любопытно. А Pajero - это кроссовер или как? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,943
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну а что же это?!
    Рамы - нет.
    (хотя щас начнется маркетинговая ботва про "интегрированную")))
    Мостов - нет...
    Хотя Лазарю видней)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. King-Shadow

    King-Shadow Абориген

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рама и мосты на вседорожнике - атавизм. Он сам собой уйдет в небытие лет через 10-15.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Franchiser

    Franchiser Завсегдатай

    В клубе с:
    19 апр 2006
    Сообщения:
    1,006
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Четкого определения кроссовера нет, но если обратимся к Википедии то увидим что они в первую очередь делают акцент на раму, а также:
    Также способствовали этому распространению термина конструктивные особенности SUV, отличающие их от полноценных внедорожников, «заточенных» под «борьбу» в тяжёлых дорожных условиях, такие как пониженная передача в раздаточной коробке, наличие блокировок дифференциалов, как межколёсных, так и межосевых, собственно замена раздаточной коробки на вал отбора мощности, конструктивно соединённый со специальной муфтой (вискомуфта, электромагнитная муфта и т. д.), выполняющей функции подключения второго моста.

    Тут Pajero сохранил повадки внедорожника, также в списке кроссоверов Pajero нет, впрочем как и Land Rover и Jeep Cherokee, которые все же пока остаются внедорожниками, но уже с ограниченным потенциалом:

    Классификация по размерам

    Мини: Daihatsu Terios, Daihatsu Xenia, Fiat Sedici, Nissan Juke, Ford EcoSport, Suzuki SX4, Toyota Avanza, Volkswagen Cross Polo…
    Компакт: Mazda CX-5, Dacia Duster, Honda Element, Hyundai ix35, Jeep Compass, Kia Sportage, Mitsubishi ASX, Nissan Qashqai, Skoda Yeti, BMW X3, Toyota Matrix, Acura RDX, Audi Q3, Citroen C4 Aircross, Ford Kuga, Jeep Patriot, Peugeot 4008, Subaru XV, Volkswagen Tiguan, Mercedes-Benz GLK-класс,Volvo XC60, Toyota RAV4, Suzuki Grand Vitara, Honda CR-V, Infiniti EX, Chery Tiggo, Opel Antara, Renault Koleos, SsangYong New Actyon …
    Средний размер:Audi Q5, BMW X5, Cadillac SRX, Hyundai ix55, Hyundai Santa Fe, Ford Escape, Chevrolet Captiva, Kia Sorento, Lexus RX, Lincoln MKX, Mercedes-Benz M-класс, Nissan Murano, Infiniti FX, Saab 9-4X, Subaru Tribeca, Toyota Highlander, Acura MDX, Volvo XC90
    Полный размер: Audi Q7, Honda Pilot, Mazda CX-9, Mercedes-Benz GL-Class…
     
  19. Javl

    Javl Старожил

    В клубе с:
    22 апр 2006
    Сообщения:
    4,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Липецкая обл.
    А причем маркетинг, все же проще, берете авто и вывешиваете на диаганалку или еще по сложнее и смотрите кузов "перекосило" или нет и как двери себя чувствуют, а потом делаем вывод нужна рама или нет :hi:
     
  20. King-Shadow

    King-Shadow Абориген

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То есть Range Rover, Discovery, и оснащенные off-road пакетами Touareg, ML и GL - это уже и не внедорожники как бы? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну у диско то рама есть )))

    хотя она теперь действительно не главное
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Flying Dutch

    Flying Dutch Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 ноя 2002
    Сообщения:
    16,630
    Пол:
    Мужской
    После того как нулевом Дефендере почти застрял на пляже, где без труда проезжала пьяная молодежь на 2108 - понял, что рама и блокировки не решают ))))
     
  23. King-Shadow

    King-Shadow Абориген

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да, "интегрированная". :) Скоро и той не будет.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. King-Shadow

    King-Shadow Абориген

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как и полноприводность )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у диско рама нормальная ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. King-Shadow

    King-Shadow Абориген

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=98793&SECTION_ID=4829
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и что, она от этого хуже?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. King-Shadow

    King-Shadow Абориген

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет. Но не я назвал ее "интегрированной", а пиарщики английской марки ;)

    Впрочем, этой раме уже недолго осталось.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да и бог с ней. у Нивы ее никогда и не было, а РР Биг тоже ее лишился уже не один десяток лет назад. но никто не скажет, что это не внедорожники или там кроссоверы )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    нужно быть молодым и пьяным?! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика