1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Заложница.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем SMOLL, 15 фев 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    Регистрация:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это как раз то чем сейчас путин и корпорация занимаются. только можно добавить:
    нельзя говорить "мы помогаем детям" и брать с этой помощи откаты
    нельзя говорить "мы за честные выборы" и рисовать себе сколько вздумается
    нельзя говорить "процесс не политический" и "независимый суд" и давать указухи сверху посадить
    нельзя говорить "мы боремся с коррупцией" и *********** (лимита буков не хватит)
    нельзя говорить "россия - демократическая страна" и выстраивать неприступную вертикаль, хуже китайской.
     
  2. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    Регистрация:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    берут. но не во всех. знаю и те где берут и где не берут. по личному опыту могу сказать что берут в основном в старых "советских" компания, не эволюционировавших за последние 20 лет ни разу. а не берут в современных транспарентных компаниях, выстроенных по западным технологиям, как правило в сфере услуг, но и не только.
    так вот теперь вопрос - так ли плох запад и все что он с собой несет? на уровне бизнеса однозначно ничего плохого нет.
     
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Когда ты пишешь "по личному опыту", не означает ли это, что ты участвовал в такого рода схемах?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это почему "нельзя"?
    Это ж политика.
    В ней все возможно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    Регистрация:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я уже писал что у меня есть небольшая торговая компания. соответственно, видел абсолютно разные подходы к снабжению предприятий. а уж поучаствовать в госзакупках, это:facepalm:
     
  6. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    Регистрация:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это преступления. против собственного народа. и в политике есть правила и принципы.
    кстати, вульф сегодня очень в тему подал в отставку. нам до европейского уровня ответственности перед обществом еще плыть и плыть. но ничего, прорвемся.
     
  7. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Преступления - это то,что доказано.Остальное - лирика.И с нашей судебной системой статус-кво непоколебим.
    Посмотри как Мирзоева "полощат" туда-обратно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Федерико

    Федерико Боцман

    Регистрация:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А как насчет компаний Daimler и HP который попадались на откатах?:rolleyes: Западные компании, а так замарались ай-яй-яй:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    реально задолбали.

    отдельный вопрос для отдельной темы: как сделать суд независимым? ну или хотя бы более независимым?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мараются многие, факт - особенно когда дают мараться.
    вот пример американской компании Metronics: попались в сша на откатах врачам. сели многие - и врачи, и парни из компании. довольно громкое было дело.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Федерико

    Федерико Боцман

    Регистрация:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О чем и речь:nod: Такая практика существует не только в России, а во всем мире, крупные корпорации по всему миру замешаны в таких делах
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    везде. но у нас имхо тотально. а уж бюджет...как вспомню программу по эндопротезированию в москве - там вообще всех сажать надо. всех.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Black Horse

    Black Horse Завсегдатай

    Регистрация:
    28 июл 2011
    Сообщения:
    753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Фонд Чулпан недавно "прижимали" , н далее как в прошлом году , угроза закрытия фонда была .вот и выступает она , так как сказали выступать.любыми путями лишь фонд жил

    купастин скотина конечно что такими методами стал пользоваться. сдох бы быстрее уже.достал
     
  14. Федерико

    Федерико Боцман

    Регистрация:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У нас к сожалению да, согласен. Я со своей стороны могу сказать, что когда мы пытались привлечь одну из дочек Газпрома к сотрудничеству, я и мой партнер на переговоры ездили, там паренек с их стороны, который решения принимал по сотрудничеству с кадровыми агентствами, так вот он нам сразу сказал, работы куча, платить готовы хорошо под 28% договор подпишем, но только занести надо 20-ку евриков сразу ему и откат с каждой вакансии 10% )) Ну мы конечно согласились, потому как даже на таких условиях это было прибыльно. Хотя с другой стороны, еще один наш клиент АтомРедМетЗолото, серьезная компания, они согласились работать с нами только после того, как им спеца по Слиянию/Поглащению нашли за два дня, зато теперь у нас можно сказать эксклюзив, также с Акроном было. Имхо все от руководства зависит, как внутри компании установлено
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,938
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А Соня права:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Black Horse

    Black Horse Завсегдатай

    Регистрация:
    28 июл 2011
    Сообщения:
    753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    вот смотри , ты недолго думаю разобрал все события по полочкам.

    у власти нет таких аналитиков? или там уде всё. всех стрелять! -не жалко.
     
  17. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    Регистрация:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    преступления - это то что совершено. а вот то что вы написали - реальная лирика. зерна от плевел разучились различать уже, ппц.
     
  18. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    Регистрация:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    слушай, дорогой, уже надоело спорить. хватит приводить в примеры исключения, подтверждающие правила. вроде не дурак, так нахрена мне даже говорить, что у нас откатывают ВСЕ, а не откатывают ИСКЛЮЧЕНИЯ. а там ситуация явно противоположенная. какой-то идиотизм, ей богу. находите ложку дегтя в бочке меда и ложку меда в бочке с дегтем. ну-ну, удачи по жизни, че:hi:
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Преступление - это то, что оценено судом как преступление. Для этого деяние должно быть и совершено, и доказано, и квалифицировано как преступление
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    Да ты чё? Это ж демократия!
    "Закон один для всех!" А для них другой... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    Регистрация:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    думаю, должно уже быть понятным, что при нынешней охлократичной власти - никак. так что перемены нам необходимы. а вот как недопустить при смене режима прихода новых голодных, а привести к власти действительно идейных (по вашему - та же хаматова например) и честных - эта наша общая задача. для этого мы должны стать гражданским обществом.
     
  22. Skarbashukalnic

    Регистрация:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Кастанеда об этом ничего не писал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    Регистрация:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это у тебя в районе якиманки конторка?
     
  24. NiDiN

    NiDiN Мирный атом

    Регистрация:
    15 май 2006
    Сообщения:
    8,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну а теперь, давай по порядку... На счет коровы, и кто ее доит... Путин что сделал в нефтянке в самом начале своей работы на посту президента??? Вспоминаем... И тогда сразу приходит понимание, кто перестал доить корову??? США перестали доить... И куда деньги пошли??? В российский бюджет... Так что не нужно поверхностных суждений, опять же обратись к фактам!

    С базами, так же изучи вопрос прежде чем писать. Почему - какие причины, что да как.

    Нефть качается исправно - слава Богу!! А вот бабло от нефти давно уже не идет за рубеж.

    Для госдепа ни чего прекрасного нет, т.к. с приходом к власти Путина были проведены ряд реформ и теперь Российская нефть продается в три дорого. Экономика производство, промышленность и с./х. успешно развиваются, налажена внешняя политика и прочее.. За все за это хорошо говорит статистика - факты.

    Тебе же почему-то, не важно как, но в любом свете нужно выставить Путина врагом России. Не понимаю почему. Сейчас сменил суть - тон и с твоих слов он слуга госдепа. ))) Что за нелюбовь к Путину??? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    Регистрация:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    блин. ну хватит уже. философия е-мае. давай по науке.
    преступление - противоправное деяние, за которое предусмотрена уголовная ответственность.
    преступление может быть доказано, может нет. может быть раскрыто, может нет. - т.е. даже при самом честном правосудии не все субъекты, совершившие преступления, будут наказаны.
    а у нас подключается еще и полная зависимость судебной системы как от политики, так и от денег и от конкретных людей и их связей. - т.е. жаде если все доказано и раскрыто, суд может оправдать. либо замнут еще на уровне следствия. углубляться не будем, все всё знают.
    так вот давай все таки различать понятия ПРЕСТУПЛЕНИЕ и РЕШЕНИЕ СУДА. ни прав вообще ни разу ни с какой стороны. :hi:
     
  26. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    По науке действие или бездействие признается преступлением исключительно судом. Все остальное лирика и домыслы. :cool:

    "Короче походу тебе сказали, чтобы не комментировал ситуацию, иначе капец" (с) :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    Регистрация:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    непробиваемый. говорю ж, без учебника по логике разговор не получится:hi:
    заметь, я не говорил кем оно признается, я говорил что есть преступление как понятие. а суд - в нашем случае категория субъективная.
     
  28. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    :cool: У тебя логика только в одну сторону работает. А так обычно бывает только у женщин.
    Мы здесь абстрактные понятия вроде бы не рассматриваем. Все сугубо конкретно. :cool:

    Чуть не забыл самое главное: "Короче походу тебе сказали, чтобы не комментировал ситуацию, иначе капец" (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Преступлением по уголовному законодательству Российской Федерации признается общественно опасное, противоправное, виновное и наказуемое деяние, запрещенное законом под угрозой наказания, совершаемое путем действия или бездействия

    Соответственно, необходимо удостовериться в общественной опасности, противоправности деяния, виновности субъекта и наказуемости деяния.

    Чтобы наступила уголовная отвественность за деяние, у деяния должен быть состав преступления. Состав преступления состоит из четырех элементов:
    - объекта;
    - объективной стороны;
    - субъекта;
    - субъективной стороны.

    Дальше сам :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    Регистрация:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    слова СУД я тут не вижу. а так пока все ровно. жду дальше:cool:
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика