zeekr (кто то еще хочет taycan)

Затем, чтобы сразу после получения "автомобиля мечты" не узнать, что через 2 месяца выйдет такой же, но в полтора раза мощнее и с монитором во весь потолок?

 

Выйдет и выйдет, китайцы периодически по этому поводу негодуют. Это реально кому-то важно?

 

Очевидно, что от сегмента зависит.

Покупателей китайского Прадо/Крузака возможные рестайлинги не пугают,
а у любителей электрических убийц Тайканов и Кайеннов любой анонс скорой премьеры "+30% мощности, +25% батареи и прежняя цена" вызывает сильнейшие эмоции.

 

Им ничего не мешает покупать тайканы и кайенны, где выход рестайла будет слит за 3 года до. Или привыкнуть к тому, что у китайцев другие традиции, и обновления выходят достаточно внезапно. Благо ценники убийц позволяют обновлять автопарк достаточно безболезненно, если это так важно.

 

Здесь есть милое лукавство.
Решительность и тяга к новейшим китайским суперкроссоверам основана на формуле "привезу дешевле Рольфа/Авилона, откатаю полгода-год и продам с профитом полляма-лям".

Если бы потери в цене за первые полгода-год владения составляли прежние азбучные 15-20% - от всей этой смелости и любви к освоению новейших особокрупных экранов в покемонах не осталось бы и следа.

 

Зикры трехлетки еще не начали возить? И интересно, как МА на б/у автомобиль передается?

 

По электро нет более выгодной растаможки с 3 лет, как это для ДВС.

 

а лисяны как таможить будут? 1500 кубиков и все?

 

тоже 48% от стоимости. не то инвойса, не то оценочной, не то некой каталожной

 

3 раза перечитал, пока понял (вроде бы).. Среди моих знакомых нет таких, кто привёз бы, чтобы продать, покупают ездить.

 

не так, прикол в том, что можно купить машину, которая всем лучше европейских аналогов, да еще и в несколько раз дешевле этих самых европейцев, поэтому можно и не катать несколько лет этот самый "каен", "крузак" и прочие тайканы, а просто менять машины, когда вышло что то новое и прикольное через год.

 

Был пару лет назад на Камчатке. Там при переезде с места на место использовали гусеничный бмп списанный
Ехали как то вдоль океана и я возьми да скажи : может сократить путь через мыс по морю? Она же плавает ?
Гид спокойно так ответил : плавает , но не долго.
и дальше мы попилили в объезд

 

Давно у меня есть L9, уже 2-й год идёт. Есть Zeekr 001 рест тоже. Были и Ренж и GLS и X7 и всяко разно там ещё 5-ки, 7-ки BMW. Никакого особого негатива нет у меня к прошлым автомобилям (ну разве что к E66 7-кам BMW, хотя и это пофиг), но и чувство ностальжи с со слезами на глазах не испытываю. Да, действительно... мягче, быстрее, технологичнее китайцы.
Когда я только купил L9, ещё в Москве пальцами тыкали, потому как мало их было ещё. Масса народу мне говорила, что пока новая это ещё ничего, вот пусть хоть 10-20 тыс проедет или год пройдёт. 2 раза в Краснодарский край съездил уже, в Питер гонял, уже 20+ тыс км проехал... и никакой BMW X7, Ренж и GLS мне не давал тех эмоций, что L9.
Zeekr 001 рест тоже кстати мягкий комфортный автомобиль, просто "чуть" быстрый, если требуется.

В дебри про то, что новые модели выходят и что-то там дешевеет на вторичке, я лезть не буду, потому как похрен мне. Я свой выбор делаю осознанно. Если кому-то покупка подобного авто кажется авантюрой, то всегда есть выбор... Можно купить то, что видится меньшей проблемой на вторичке. Всем мира

 

А вот это уже предметный разговор! С аргументами и фактами. Спасибо!

P.S. Жаль, конечно, что нет статистики поломок за 10-15 лет теоретики отзыв не оценят.

 

А я так долго не езжу на автомобилях, но хорошо помню BMW X7 последний, который мне нравился очень, но и он за 2 года трижды был на гарантийном ремонте. Замена "кафас" через 5 тыс км, вместе лобовым стеклом, ибо отдельно не меняется. Замена рулевой колонки в сборе (дважды), тупо управление вылетом рулевого колеса перестаёт работать. Прекрасно помню, как все "парафинили" Рэнж, а он только раз сломался, известной болячкой... пришлось ремонтировать пневмобалон. Помню как постоянно кашляли мои e65-66 с их говёными 45-ми и 50-ми моторами. Так что теоретики это конечно хорошо, но когда хоть чуть практики есть, уже понимания больше становится. А когда будут пробеги 100-150 тыс, будут говорить, что не сравнить с милионниками, которые делали там когда-то.
Ну и так, для статистики... У меня застраховано несколько сотен Lixiang и я общаюсь со своими клиентами... Есть уже пробеги 70-80 тыс это точно и как-будто бы всё нормально, никто не плюётся.

 

Хорошие авто, но сравнивать их с ДВС не совсем, а вернее не везде, корректно, так как гибрид, и тем более электро, для большей части нашей страны в эксплуатации очевидно проблемны ввиду как отсутствия инфраструктуры, так и климата - в регионах это нишевая история, большинство авто хранится на улице, без розетки, и в тч для гибрида с маленькой батареей - несколько дней простоя при минус20-30 градусах, особенно при небольших пробегах при этом, так себе история, да даже без простоя.
Это, кстати, в Китае тоже видно, уровень электромобилизации южных и северных регионов Китая заметно отличается.

 

Все эти страхи от невежества и непонимания процесса, современным батареям вообще пофиг в какой мороз стоять, на холодную они не могут выдавать и принимать полную мощность, пока не нагреются, на этом все. Стоять они могут не то что днями, а месяцами и ничего с ними не будет. Небольшие пробеги влияют только на повышенный расход энергии, связанный как раз с прогревом батареи. И опять же, от незнания, многие путают паралельный гибрид с последовательным, в первом как раз маленькая батарея и все эти истории из прошлого с их проблемами.

 

О чем спор? Речь про эксплуатацию . Это что удобно? Последовательный гибрид - это электромобиль с генератором на борту. Едет не на двс авто. Без нормального доступа к розетке гибрид - это тоже не выход. Вернее выход, но очень вынужденный. А розеток в регионах нет.

 

Да прекрасно эти гибриды ездят на ДВС без розетки, нет с этим проблем.

 

Есть гибрид и не пользуешься зарядкой?

 

Прикол гибрида не в розетке, а в электротяге и отсутствии всяких агрегатов типа КПП, карданов и прочего, если есть розетка, то зачем гибрид?)

 

Думаю, что многие пользователи авто с ДВС не знают про наличие кардана в их автомобиле, и сколько ступеней в их КПП. И их это не интересует и не волнует.
Прикол гибрида, чтобы доехать из Москвы в Питер/Сочи/итп без длительных и ненужных остановок. Или судорожно в городе не тыкать в карту и искать близлежащую работающую и свободную зарядку.
Есть объективные плюсы и минусы каждого технического решения - и гибрида, и только электро, и ДВС.
Гибрид хорошее решение в местах/странах, где развита зарядная инфраструктура или когда есть своя розетка. Но не уверен, что это хорошее решение даже для города где-нибудь в Сибири. Можно пользоваться, конечно, но ДВС удобнее и практичнее.

 

Угу. В Сибири электричества нет. И медведи ходят по улицам.
И вообще все что за МКАД - одна большая Тюмень.

Для справки, в Новосибирске электрозаправок больше чем в Москве. Ну и зарядку от обычной розетки никто не отменял.

 

Да, есть гибрид и месяц не пользовался зарядкой вообще, пока был в Краснодарском крае в прошлом году. Если ездишь до 140 кмч, хватает мощности генератора, чтобы заряд восполнялся.
В этом году выехал из Москвы с батарейкой 100%, проехал на бензине 1500 км и в конечной точке у меня заряд был 76%, с учётом того, что со 100% до 80% автомобиль едете только на батарейке, даже если ты установил режим "ехать на топливе". Ехал 130-140 кмч, где-то ускорялся, обгонял и 160-170 кмч. Чуть терял батарейку до 63% примерно и восполнял обратно бензином. В этом году взял с собой зарядку от обычной розетки, которая в 8 ампер заряжает, примерно 1,3 квтч и когда автомобиль стоял, я просто от обычной розетки подкидывал за ночь 30-40% батарейки. Так что про инфраструктуру не так сильно актуально для Li. Для электрички да... нужно своя розетка, иначе это доставляет некие неудобства. Кто-то готов с ними мириться, а кто-то нет. У меня две электрички и есть розетка в квартирном паркинге и в доме. Мне чужды эти сложности.

 

Так в Москве их немного и не хватает. Рад за Новосибирск.

 

Так да или нет? То, что на гибриде можно длительное время ездить без подключения к розетке я в курсе. Зачем тогда заряжать?

 

Читаем внимательно... В прошлом году не брал и месяц жил без неё вообще. В этом году брал. Мог и не брать и в этом году. По большому счёту она и не нужна была, просто планировались длительные поездки на скорости и в горы.
Никто не навязывает никому покупку электрички и гибриды, выбор всегда есть. Я живу без ДВС спокойно и мне вообще обратно не хочется его приобрести. Видимо всё ок, иначе зачем эта боль мне нужна была бы. Продал бы давно и купил бы то, что было бы удобнее.

 

Инжектор хорошее решение, где есть соответствующие сервисы и АЗС с качественным топливом. Но не уверен, что это хорошее решение даже для города где-нибудь в Сибири. Можно пользоваться конечно, но карбюратор удобнее и практичнее.

Из обсуждений в автоконференциях в конце 20-начале 21 века.

 

Не оспариваю ничей выбор так-то, все зависит от условий эксплуатации.

 

И какой расход у гибрида в таких условиях движения?