1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

"ЗЕЛЕНЫЙ" энергопереход

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 10 май 2021.

  1. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не решает, а только лишь подслащивает пилюлю
     
  2. focus7001

    focus7001 Абориген

    Регистрация:
    22 сен 2006
    Сообщения:
    3,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    https://www.thetimes.co.uk/article/e-car-chargers-will-turn-off-to-prevent-blackouts-jnm2m86pz


    Times пишет что приняли решение в англии с 1 го мая 22 года запретить домашнюю зарядку электроавтомобилей с 8 до 11 утра, и 16-22 вечера. Не выдерживает сеть. При этом в англии всего 300 т электроавто.
    Я читал это в немецком переводе. Не знаю правда или нет. По моим прикидкам в англии не менее 30 мио авто в частном пользовании. Если 1% создает такие проблемы то о каком энергопереходе можно говорить. Планы запретить выпуск новых авто с двс с 2030 году пока никто не отменял. :confused:
     
    #422 focus7001, 26 сен 2021
    Последнее редактирование: 26 сен 2021
    CZ35276, Зефир и King Crimson нравится это.
  3. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну да школьный курс:
    ДВС получает энергию нелинейно: больше оборотов, больше циклов, больше впрыскивается топлива. Больше оборотов - больше подача топлива- больше мощность.
    Это и для дизеля справедливо и для бензинов и газомоторного топлива.
    Электромотор получает энергию с первого оборота вала. Сколько может передать контролер столько и будет.
    Посмотрите, как приводы станков с ЧПУ работают - мговенно ускоряются и мгновенно тормозятся
     
    J.Hunter нравится это.
  4. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, давайте поговорим о школьном курсе физики.
    Что такое мощность? Мощность - это отношение совершенной работы ко времени, в течение которого эта работа была совершена. Таким образом, на разгон тяжелой тележки с аккумуляторами нужно больше мощности. Вот и все.
    И да - Мощность ДВС практически линейна (в оптимальном диапазоне) от потребляемого топлива.
     
    J.Hunter нравится это.
  5. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,562
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там частенько такое и раньше было с предприятиями, как позакрывали шахты лет пять назад. Много кто работал в три смены, но потом это дело запретили. А элетромобили добавили дефицита, вот и до населения дошло.
    Но это Китай, за пару месяцев расконсервируют обратно и дадут стране угля.))
     
    J.Hunter нравится это.
  7. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,514
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
  8. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Axel Hertz и J.Hunter нравится это.
  9. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А в чем спор - все так). Только энергоемкость батарей куда меньше бака бензина, поэтому проедет электричка куда меньше) Но эластичность сильно разная, на вал электромотора моментально можно дать мощность, а на вал ДВС мощность идет через циклы, раскручивание маховика, обороты и т.д.
    Попробуйте сопоставить отклик шаговых двигателей и еще круче сервомоторов с лучшими дизелями.
     
    #429 wxz, 28 сен 2021
    Последнее редактирование: 28 сен 2021
    QuadriFoglio нравится это.
  10. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  11. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  12. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Живопись не завершена. Действо картины должно проходить на фоне ТЭЦ, а в баркасе должен возвышаться холмик из лопастей ветряков.
     
    Maroon Bells и J.Hunter нравится это.
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мои в Ханчжоу ответили, что у них все зачипок, 5/2 работают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ханчжоу гораздо южнее. Проблемы на севере и северо-востоке.
     
    J.Hunter нравится это.
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тут дело в том, что мои шкурные интересы затрагивают и северо-восток тоже :rolleyes: Попробовали заказать какую-то пленку, получили ответ, что срок производства неизвестен, т.к. завод работает 2 дня в неделю. А вот завод комплектующих ответил, что 5/2.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    QuadriFoglio нравится это.
  16. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    https://www.rbc.ru/economics/01/10/2021/615611cc9a794723afb01e2d

    Мировой спрос на нефть в долгосрочной перспективе может «катастрофически» упасть, если страны законодательно закрепят свои намерения снизить углеродные выбросы, считают в Минфине.

    Об этом говорится в докладе «Основные направления бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2022 и на плановый период 2023 и 2024 годов», который подготовило ведомство.

    «<...> Долгосрочные перспективы спроса на нефть становятся все более негативными. Если объявленные намерения ряда стран по достижению углеродной нейтральности к 2050 году (в Китае — к 2060 году) обретут законодательный статус и этому примеру последуют другие страны, то спрос на нефть снизится катастрофически», — сообщается в документе.

    В Минфине, отталкиваясь от оценок аналитиков, полагают, что спрос на нефть в 2050 году (в сценариях нулевых нетто-выбросов парниковых газов) составит 17–24% от уровня спроса в 2019 году, то есть упадет в четыре-шесть раз.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/economics/01/10/2021/615611cc9a794723afb01e2d
     
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Межправительственная группа экспертов по изменению климата, которую создали в далеком 1988 году для оценки рисков климатических изменений из-за действий человека, сначала говорила о 70–80% вероятности того, что дополнительные порции углекислого газа в атмосфере имеют антропогенное происхождение. В последнем, пятом, докладе группы уже говорится почти о 100%. Ни космос, ни солнечная активность, ни другие природные факторы, которые ранее существенно меняли климат на планете, – только человек.

    Миф о большой роли антропогенного воздействия на климат можно развеять, проведя анализ ледниковых кернов из Антарктиды, Гренландии, горных ледников. По ним видно, что сотни и десятки тысяч лет назад периоды потепления сменялись периодами похолодания. За последние 800 000 лет было восемь холодных периодов, когда оледенение Земли расширялось. А потепления всегда были более интенсивными, чем похолодания.

    Выступая накануне сессии ООН по климату, Грета Тунберг (а вернее - ее кукловоды - Прим. моё), по сути, формировала общественное мнение. Призывала ускорить процесс сокращения промышленных выбросов, тем самым остановить рост глобальной температуры на отметке 1,5 градуса. Если и отвечать тем манипуляторам, кто стоит за этой девочкой, то получится следующее.

    Во-первых, человек хоть и влияет на климат своей хозяйственной деятельностью, роль его по сравнению с природой достаточно мала. В общем глобальном балансе углерода все суммарные антропогенные выбросы этого газа достаточно малы – 5–8% от естественных поступлений – и могут влиять разве что на амплитуду колебаний температуры, но не определять ее циклы и внутрициклические тренды. А такие углеродоемкие экосистемы планеты, как океан, болота, степи с черноземами, леса, тундры, способны значительную часть этих индустриальных выбросов поглотить и на долгие годы сохранить.

    Уши коммерческих интересов таких выступлений, как у Греты Тунберг, видны невооруженным глазом. Вспомним выступление 12-летней Северн Сузуки в 1992 г. на конференции ООН по устойчивому развитию. Она была против использования старых фреонов, которые разрушают озоновый слой атмосферы. Там был очевиден выигрыш компании «Дюпон», которая начала выпускать новые фреоны и стала, по сути, монополистом в этом сегменте рынка. Подписание Монреальского протокола тогда фактически разрушило отечественную холодильную промышленность.

    Сейчас ситуация повторяется. И так же, как и в прошлый раз с Монреальским протоколом, в стране нашлись лоббисты, продавившие теперь и Парижское соглашение, которое не учитывает роль России как экологического донора планеты, ориентировано на «углеродный налог», «безуглеродные технологии», международную торговлю выбросами.

    Аркадий Александрович Тишков
    Советский и российский географ, биогеограф, геоботаник, эколог и специалист в области охраны природы, член-корреспондент РАН, заслуженный деятель науки Российской Федерации, заместитель председателя Московского отделения и член президиума Ученого совета Русского географического общества. Заместитель директора Института географии РАН. Доктор географических наук, профессор
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Axel Hertz и Коля123 нравится это.
  18. Sergii

    Sergii Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласно сообщению форбс энергетический кризис в Европе набирает обороты, цены на газ в прошлом месяце 500 долларов за 1000, в этом уже 1200-1400 долларов за 1000. Причиной называется слишком бездумное планирование (большой акцент на зеленую энергетику и отказ от углеводородов). Закрыты многие угольные и газовые станции, не вкладывались деньги в геологоразведку и разработку месторождений, а это не год и не два....привет Гретте Турнберг и ее недальновидным фанатам....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все что нужно знать о "глобальном потеплении" и зеленой повестке.

    Гор, бывший вице-президент США, глава там какого-то зеленого фонда, получивший Нобеля в 2006-м за документалку, где нам обещали кирдык и мы все утонем ..... купил виллу на берегу океана. И не боится, ведь )))
    https://www.latimes.com/archives/la-xpm-2010-may-08-la-hm-hotprop-20100508-story.html
     
    J.Hunter нравится это.
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Дедушка в поле гранату нашел
    И к сельсовету с ней подошел
    Кинул ее в сельсовета окно
    ДЕДУШКА СТАРЫЙ - ЕМУ ВСЕ РАВНО
    (с)
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. nil174

    nil174 Старожил

    Регистрация:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Вспоминается лет десять назад рапсово- фритюрно- биодизельная истерия. И где оно все сейчас?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder, Сатурн и J.Hunter нравится это.
  22. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    Регистрация:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все ок, 2’млрд долларов субсидий в год и это только в сша )
     
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Уже даааалллекооо нет так все :hi: Фермеры негодуе :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С газом ладно, истерика с закупками угля в ЕС и у бритов. Генерал мороз прихлопнет этой зимой всё зелёное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    Регистрация:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у бритов провод какой-то сгорел, который им помогал с Европы континентальной электричество качать, вот теперь беда огорчение у них - резерв мощностей на радость зелёным взорвали, а он вдруг понадобился и за месяц новый не построить (
     
  26. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не прихлопнет, а естественным образом приведет пропорции ВИЭ/классической генрации к нормальным. Вопрос - надолго ли? Уж сильно много на эту тему завязано сейчас. Не больше не меньше чем новый колониальный налог…
    Видимо схема такая - «у нас бабла полно, мы ща ветряков повтыкаем, энергоемкие производства к папусам выведем, а папуасы пусть нам платят за свои выбросы от нашей промышленности, которую мы к ним вывели»
    Но похоже, фальстарт дали…
     
    Sergii нравится это.
  27. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У них там не провод сгорел, а тн «вставка постоянного тока». Попросту гигантский инвертор, от которого через подводный кабель энергия от АЭС во Франции поступает в Англию. Таких вставок и кабелей два, один сгорел. Восстановят не ранее марта
     
    Axel Hertz нравится это.
  28. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Есть ощущение, что вся эта шумиха направлена лишь на то, чтобы переложить дотации ВИЭ с бюджетов развитых стран, на бюджеты стран, производителей и поставщиков традиционных видов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  29. QuadriFoglio

    QuadriFoglio Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2007
    Сообщения:
    2,629
    Пол:
    Мужской
    Ты все за свое... )))

    Хватит, Юр, хватит ворлдкризисы читать наноч!)
    Да и вообще хватит, когда-либо)

    Эх, нет на тебя МО330... )))
     
  30. QuadriFoglio

    QuadriFoglio Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2007
    Сообщения:
    2,629
    Пол:
    Мужской
    Неправ)
     

Яндекс.Метрика