1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

"ЗЕЛЕНЫЙ" энергопереход

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 10 май 2021.

  1. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    так это у тебя только за один месяц. а по году что будет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. King Crimson

    King Crimson Завсегдатай

    Регистрация:
    26 янв 2020
    Сообщения:
    1,372
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Так и будет до конца зимы
     
  3. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    если по теме.
    2020 год оказался рекордным для ветрогенерации. Ввод в эксплуатацию ветряных турбин по всему миру увеличился на 59% до почти до 100 ГВт, по сравнению с 60,7 гигаватт в предыдущем году. Большинство из них построено на суше (93%), ввод офшорных турбин снизился до 6,5 гигаватт - на 13% меньше, чем в 2019 году причина в бюрократии, связанной с выдачей разрешений.
    Китай смонтировал 57,8 ГВт новых ветроэнергетических мощностей, в прошлом году. Это больше, чем весь мир в 2019 году . Этот всплеск спроса на турбины в Китае позволил загрузить производителям турбин все свои производственные мощности .
    США также поставило абсолютный рекорд введя в эксплуатацию 16,5 ГВт новых ветроэнергетических мощностей. Это на 77% больше, чем в 2019 году, и на 2,6 ГВт больше, чем предыдущий рекорд страны в 2012 году.

    Европа добавила 12,6 ГВт , 863 МВт установили в Африке и на Ближнем Востоке, а в Азиатско-Тихоокеанском регионе - 57,3 ГВт. Ветрогенерация развивалась в 44 странах.

    они клепают ветряки по 16 Мвт, сколько наши ГЭС дают? вместо одной ГЭС 5 ветряков?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. King Crimson

    King Crimson Завсегдатай

    Регистрация:
    26 янв 2020
    Сообщения:
    1,372
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    то то гейропа обосралась от страха :D
    У нас атомные станции, куда нам девать еще от ветряков? Вон на Камчатке приливную гэс строят.

    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пенжинская_ПЭС
     
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да хрень все это в промышленном масштабе, что ветряки, что солнечные панели. ХЯС - наше будущее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    китайцы скоро с луны гелий-3 тащить начнут. там, говорят, его навалом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Технические условия реакции гелия с дейтерием не сформированы по сей день :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ArchDI

    ArchDI Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,848
    Пол:
    Мужской
    Зря так пренебрежительно и недооцененно про энергопереход...
    Он обнулит 95% российского форбс, про остальных и говорить нечего((
     
  9. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,794
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Окончательно обнулит он народ, чем кого то там а списке Форбс. Наивно полагать, что там никто ничего не понимает.
     
    Зефир, Roman77 и Eugene YYZ нравится это.
  10. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Блин
    Они так ветер на планете остановят))

    Пс. По теме - а что с экономикой сего процесса?
    Стоимость ветряка и период окупаемости?

    Псс. А если русские цену на газ уронят до 25 долларов?))
     
  11. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    Регистрация:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рыночная капитализация Тесла уже триллион долларов, какая экономика?) просто мечта, а мечта - бесценна
     
  12. Yevgen_Msk

    Yevgen_Msk Завсегдатай

    Регистрация:
    26 янв 2019
    Сообщения:
    653
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Было?
    Volvo: новые электромобили «грязнее» машин с ДВС
    Шведский автопроизводитель сравнил «углеродные следы» обычного автомобиля и электромобиля. Сравнение корректно, поскольку речь идет о различных версиях одного кроссовера.

    Как известно, Volvo XC40 выпускается как с традиционными двигателями, так и с электрической силовой установкой, состоящей из двух электромоторов и тяговой батареи на 78 кВт-ч. Оказывается, при ее производстве образуется на 70 процентов больше токсичных выбросов, чем в процессе изготовления ДВС и всего прочего, что нужно для его функционирования. Поэтому называть такую машину зеленой, как у нас принято, можно лишь по достижении некоторого пробега, на протяжении которого она не загрязняет атмосферу.
    Скорость, с которой пресловутый углеродный след обычного автомобиля догоняет тот, который создал электромобиль еще до начала эксплуатации, сильно зависит от источников энергии. По подсчетам шведов, если это традиционные источники, то есть тепловые электростанции, вред, нанесенный природе, сравнивается после 110 тысяч километров, а при использовании электричества из возобновляемых источников (солнечные батареи и ветряки) пробег снижается до 50 тысяч километров. Только после этого электромобиль становится реально чище автомобиля, и то без учета вреда, наносимого экологии теми же ветряками.
     
    Коля123 и J.Hunter нравится это.
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нельзя, там налог на выбросы выше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тупых обнулит, а остальные перекинутся, в ту же медицину, фарму, да много чего есть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Axel Hertz

    Axel Hertz Живу я здесь

    Регистрация:
    8 сен 2009
    Сообщения:
    9,062
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    интересно, разверните, пжлста.

    Потому как моё имхо, что несмотря на то, что "альтернатива" заберет часть у "ойла и газа", абсолютное значение последних будет расти!

    Обратите внимание на таймфрейм:

    "Однако важно помнить и об абсолютных цифрах. Исторически сложилось так, что вот уже два столетия, когда человечество находит лучший источник энергии, мы добавляем его к предыдущим источникам энергии, а не заменяем их. Прежние источники энергии остаются неизменными или даже продолжают расти в абсолютном выражении, в то время как новый растет быстрее и становится более важным:"

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells нравится это.
  16. Коля123

    Коля123 Старожил

    Регистрация:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вольво намекает, что не успеют и к 30году перейти на полное электричество, как они хотели это сделать к 20_му, 10 лет назад.
     
    Roman77 и Yevgen_Msk нравится это.
  17. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    паровоз на дровах - зеленая телега или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Не дадут. Это наша корова, поэтому чужакам на этом рынке не место.
    Системный оператор" хочет ограничений в строительстве солнечных и ветряных электростанций
    https://ria-ru.turbopages.org/ria.ru/s/20211123/energiya-1760276649.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https://yandex.ru/news/story/Sistemnyj_operator_khochet_ogranichenij_vstroitelstve_solnechnykh_i_vetryanykh_ehlektrostancij--202962abcc6a9e6359ebbf668e4e91b1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В ссылке вообще не про это, а про пропускную способность сетей. Другой вопрос, что вся эта херь, типа ветряков и панелей банально отнимает площади. Одно дело, когда у тебя на доме панель, а другое дело, когда у тебя поле ветряками заставлено.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ArchDI

    ArchDI Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,848
    Пол:
    Мужской
    Ну, энергопереход это не только энергоресурсы, и тем более не только нефть, газ, уголь и ТП. Это концепция устойчивого развития которая уже трансформирует мировую экономику во всех сферах.
    По энергопотреблению - его придется вынужденно снижать. Да и само потребление сильно ограничивать. Нефть и (газ) скорее всего на ближайшие годы непредсказуемо волатильные продукты, с резкими подъёмами цены и спроса осенью/началом зимы и спадом в теплое время.
     
  21. ArchDI

    ArchDI Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,848
    Пол:
    Мужской
    Да я бы не сказал что тупых, даже близко это не так. Вернее будет сказать, что людям не оч повезло обладать крупными активами в эпоху глубоких структурных перемен.
    Впереди невероятно мощное высвобождение трудовых ресурсов с одной стороны и глобальный дефицит на актуальные специализации с другой. Это помимо прочего выкинет на рынок значительное число управляющего менеджмента в активном амбициозном возрасте, которые обострять до предела конкуренцию в оставшихся на плаву традиционных сегментах, например, в металлах.

    А в трансформируемые сферы влезть оч непросто. Пример традиционных автопроизводителей это наглядно демонстрирует.
     
  22. ArchDI

    ArchDI Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,848
    Пол:
    Мужской
    Да тут все просто))
    Когда повестку только запускали, автопроизводители ДВС дружно обещали ей содействовать, в большинстве своем не воспринимая ее серьезно. Тем более что на определенном этапе, любое упоминание производителем о своей приверженности чистому нулю повышало капитализацию и стоимость акций. Чем двсники активно спекулировали, продолжая вальяжно ничего не делать. А теперь, когда стали проявляться очертания новой экономики и стало ясно что все это всерьез и навсегда, они с ужасом поняли, что время упущенно и их неудержимо смывает в анналы истории как значимый, но пройденный этап. И сделать они мало что могут ибо не выстроили в свое время верную стратегию и соответственно не проработали всю цепочку поставок. А теперь это наверстать практически невозможно и дальше будет жёстче.
     
    Axel Hertz нравится это.
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не то, что бы я с тобой спорил...Но на мой взгляд, автопроизводители действуют довольно консервативно: технологии есть, можно хоть сейчас перестать выпускать ДВС и пересадить всех на электрички. Но пока есть время, и можно допилить батареи, сервис по их замене и утилизации, подождать, пока подстроится генерация, чтобы можно было было заряжаться на каждом углу без веерного отключения.
    С энергией пока видится увеличение необходимой генерации. Столько ветряков и солнечных панелей не поставить: и места нет, и генерация - так себе (в глобальных масштабах ессно). Следовательно, АЭС и ХЯС. В водород не верю, уж больно взрывоопасен, а производство и транспортировка ахренатически дороги.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Илья31

    Илья31 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    4,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не период перехода економика никого не парит, 25 будет дорого.
     
  25. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смотря какой ГЭС.

    Рыбинская - 40 МВт
    Жигулевская - 2480 МВт
    Саяно-Шушенская - 6400 МВт
    Сколько ветряков?:)
     
    любiтель нравится это.
  26. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    :D :D :D Ну как, любители халявы?

    Плату будут брать за проезд по любой дороге Это нововведение коснется экологичных автомобилей, ездящих на газе, электричестве и водороде.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Слава Богу, что в нашей энергетике остались еще нормальные профессионалы.
    Ветряки и солнечные ВИЭ - неуправляемы. Никто не знает, будет дуть ветер через неделю или нет. Так же и с солнцем.
    Так что скажите этим людям спасибо, что они заботятся о нашей с Вами безопасности и комфорте
     
    Maroon Bells нравится это.
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Европа - 2 СШ ГЭС :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Китай смонтировал 57,8 ГВт новых ветроэнергетических мощностей, в прошлом году.

    это сколько ГЭС?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И чо? Значит оно им надо.
    Там какое население? А промышленность?
    А так, если по делу ветряки в Китае- это всего около 10% генерации, еще примерно столько же - солнечная, что вполне допустимо. Они не идиоты
     
    любiтель и J.Hunter нравится это.

Яндекс.Метрика