Земсков - кто пользовался?

По поводу поставщиков.
Все наши заказчики вольны выбирать любого поставщика и торговаться до посинения. Наша задача предоставить рекомендации, дать список поставщиков, сделать при необходимости предварительные запросы, получить ком.предложения, передать их заказчику, чтобы тот имел возможность сравнить, выбрать и принять правильное решение.
Мы рекомендуем некоторых, а от сотрудничества с другими можем попытаться отговорить - если имеем негативный опыт .
Клиент может экспериментировать на себе, может проверять цены, устраивать тендеры, может воспользоваться нашим советом или привлечь третьих лиц .

Человек, который представитель заказчика, компетентен в рамках дизайн-проекта, утвержденного заказчиком выбора материалов ( сантехники, паркета, плитки) осуществлять выбор поставщика оптимально подходящего по параметрам. По-простому: чел ищет вместо вайнота полотенцесушитель и организует приобретение, доставку, прием, контроль установки.
Таким человеком может быть и представитель дизайн-студии, в рамках договора об авторском надзоре.

PS .
А в целом весело тут у нас.
Давно интересных разговоров не было.
ОФФ.
Слушайте, Лелька недавно в Париже ластик электрический купила. Я в шоке - оказывается и такие есть.
Вот на днях опять туда летим, могу по-дружески ,если надо кому ,привезти по-мелочи каких нужных вещей .

 

Фиаско в ремонте - есть результат недостаточного уровня компетентности "инвестора" для осуществления функции "заказчика".
А платить за компетентность или "компетентить" за бесплатно самостоятельно, каждый выбирает сам. Хорошо, если бы при втором варианте "инвестор" не считал, что время того, чью компетентность он хочет присвоить, бесплатное, а то зачастую выдается желаемое за действительное, и потом на кого-то обижаются, понося почём зря.
Относись к окружающим так, как ты хотел бы, чтобы они относились к тебе, и если к тебе относятся не так, как ты хотел, то, вероятно, и ты относишься к окружающим соответствующим образом. Всё взаимосвязано. Закон природы. Привести всё в гармонию можно, только разорвав порочный круг, начиная с себя. Проверено. Рекомендую.

 

Что за ластик ?

 

Ластик, у некоторых народностей резинка:

 

Земсков,по ходу,так и не дождется озвучивания в этой ветке его прайса)Вот прайс-20 т.р. за квадрат по полу.

 

Что трет ? только карандаш ? У меня у дочери 3 класс ручка с чернилами стирающими .. очень помогает )))

 

Хрена себе

 

Ага, карандаш.
Ручка стирающая тоже очень круто.

 

А на что это прайс? Ремонтами он уже давно не занимается, а для дизайн-проекта как-то очень много. Да глядя на ремонты в его видео не похоже что хозяева заплатили по 20к только за дизайн. Больше похоже на цену ремонта под ключ, которую он когда-то называл.

 

Раз уж пошла тема про строителей, кто что может сказать про Бойко Рувима?

 

Каждое видео рассчитано на различный уровень смотрящего.У Рувима есть свои маленькие хитрости,которыми он делится.Полезно тому,кто решил все делать сам и с нуля,а также тем,кто хочет заранее просчитать материал и отследить ход работ.Кому то нравится Смирнов Александр.В сантехнике свои гении есть,в отоплении свои.Общестроительные моменты ,если они без навязчивой рекламы какого либо бренда,интересны всегда.

 

Да, нет... Почему? Тебе вот, думал предложить...
Для имбецилов, это когда - *при заказе ремонта - дизайн проект бесплатно!*, *Ремонт со скидкой: 300 руб/м2*,
*Ремонт квартир под ключ в Москве – антикризисное предложение от 2000 руб.*, *Ремонт без заморочек. Жми!*,
*Дизайн проект от 400 руб/м2!*. и т.п. советы маркетологов.
Мое предложение реальное, для людей занятых, для людей которые хотят сэкономить деньги и время,
для людей которые не считают себя и свою жену, дизайнерами, и готовы довериться профессионалам.
О себе я так же не забыл, - времени трачу меньше - соответственно могу сделать за меньшие деньги,
при этом - результат лучше т.к. делаю для людей, повторюсь, которые не считают себя и свою жену, дизайнерами,(это важно!)))
а свои идеи и хотелки-пожелания обозначили в самом начале процесса в письменном и визуальном виде, а дальше - я лучше знаю, как лучше.)

 

Свежее видео от укротителей шпателя и мастерка

https://www.facebook.com/video.php?v=1125207344191901

 

Chateau d'Armailhac бы....

 

Хорошо.

 

"Слушай, обидно, клянусь, обидно, ну, ничего не сделал, да, только вошел.") (с)

 

Чем, понимаешь, болтать тут пустяки, Вы бы предложили лучше людям что-нибудь хорошее сделать!
Хоть бы бутылку кефира привезли из Простоквашино...
А мы бы Вас потом нахваливали повсюду, чесслово

 

Давай, объясняй.

 

Бутылку кефира? Да не вопрос!) Будет. Как раз место освободилось.
Только перед тем как насладицца ею, перечитайте данную ветку.

ЗЫ Немного афигел с Вашего сообщения.. Это - моё личное...
Вам бы вахту здорового образа жизни, всегда б так нести.)

 

ну, картинку то дал. за это спасибо(не ерничаю)
дальше гугл помог.

 

твоя *паутина* почем вышла - 180 или 35?

Что не ерничаешь - правильно. Тут граждане чоткие. Устанешь махать.)

 

Но заказчики как правило пользуются рекомендациями дизайнеров, потому что большинство заказчиков имеют жесткий график работы и крайне мало представлений о ремонте в целом. Я более, чем допускаю, что вы не настаиваете, на своих поставщиках, но так же уверен, что если все ваши заказчики поголовно будут говорить пока на этапе получения проекта и списка нарисованного, математика цены метры у вас изменится ,)

Ну во первых, я видел как работают, подобные "представители заказчика" мне примерах объектов своих друзей, это такие прорабы версии 2.0. Есть налаженные контакты и откатные отношения с фирмами барыгами заводов-производств-поставщиков, которые снимают почти целиком геморой с подобного представителя. Мне несколько забавно читать, как я якобы бегал полотенцесушители и прочее искал, бегал я не дальше гугла исключительно, хотя вру, крупные суммы еще сам возил на оплату. Все остальные вопросы решали другие люди.

Пресловутых полотенцесушителей 100500 видов и многие ставятся по разному, найти человека, который знает как ставить конкретную модель - не реально, а нюансы там есть нехилые и в техничках этого нет. Так вот, на словах это все красиво, но нужно смотреть уровень ремонта реальных объектов, вместе с ценой и на этом фоне делать выводы.

 

Это все смешно еще и потому, что когда я говорю, про метр готового объекта подобного качества, со всем кроиловом в 2500-3000$, надо мной посмеиваются и указывают что сделают за 1500$ с полпинка. А потом начинают предлать схемы наборы, типа отдай все на аутсорс, в которых уложиться и в 4000$. Будет затруднительно. А самое смешное, что стоит выставить такой объект на продажу с новым ремонтом, за ремонт и треть от цены не дадут. У вас что-то и где-то сильно не сходится.

Меня дизайнер отговаривала от деревянных ступеней на лестнице, дуб 4 см под выкрасы, говорит мол дорого будет, под 2 млн рублей, делали уже такую мол недавно...Ну у нее и панели, дороже чем в Италии я заказывал были. Я про себя поржал, провел на местности опросы, средний ценник у соседей от 700 до 1,2 млн. Меня тоже удивило, написал несколько писем, пообщался, нашел завод производящий эти щиты 1 в 1, цех, продают тупо щиты выкращенные, больше ничего не делают. Они же подсказали монтажника. Я отдал 300 тр за деревяшки с работой, под ключ. Сам я ни разу не был на производстве и дальше, повторяю, гугля и клиент-банка не ходил, все вопросы решали другие люди. Я изначально потратил лишь несколько часов на поиск и общение.

И вот я теперь сейчас развешу уши, что где-то найдется такой "представитель" и "дизайнер", который будет готов взять на себя риски работы с заводом напрямую даже за какой-то %. А не пошлет к барыгам за 1-2 млн, которые и откат дадут и на них все косяки свалить можно. Я понимаю, что так работать комфортнее, мне тоже нравится, когда в попу целуют и кофе наливают, и за тобой бегают с образцами. Очень нравится, пока за это не нужно в 3 конца платить.

 

нет денег пишется короче

соконфетники по 150 лямов ремонты делают и не жалуются.

 

И дороже делают, но светиться не любят потому все говна за кадром остаются, хотя вопросы к дизайнерам у них все теже самые.

И что это меняет в принципах организации процесса работы, который заключается не только в умении давать контакты хорошо и дорого, но еще и голову применять.

Но вообще забавно, что-то вида, а у слона хрен 40 см, а ты лох) В свои трусы посмотреть надо друже. В свои.

 

Математика цены не зависит от желания/нежелания нашего заказчика работать с поставщиками, которых мы рекомендуем.
Писал давно, что разные методики оказания услуги/ведения бизнеса существуют.
Мы проект делим на этапы и каждый сам, как в конструкторе, может набрать только нужные ему элементы и уйти , получив необходимое.
Кто-то получает планировочные решения, кто-то ПР и визуализации, кто-то ПР и рабочую документацию и так делее составляя и переставляя "кубики", в том числе добавляя или исключая авторский надзор.
Вот от состава "кубиков" и зависит стоимость проекта, в которой цена квадратного метра одна из нескольких составляющих расчета, но не единственный параметр.

Выбор "представителя" достаточно сложный процесс. Те люди с которыми мы работаем в подобном формате( вернее имеем опыт работы), являются очень доверенными лицами заказчиков ( сотрудниками их компаний, личными помощниками, партнерами). Их наличие никогда не исключает самого заказчика полностью из процесса .
Как и всегда в жизни, ответственность полностью на аутсорсинг передать невозможно. В любом случае она будет и риски присутствуют.
Даже в любимом последнее время социализме, при всех высоких моральных качествах советских людей, тема социалистического контроля была весьма актуальна, что уж говорить о людях воспитанных в эпоху дикого капитализма.
Поэтому подбор подрядчиков это трудоемкий процесс, так просто яндексом его не решишь, приходится рисковать - практически всегда личными средствами( это я про методику выбора поставщиков у нас в студии). Все особо сложные, высокорискованные процессы сначала проверены на ЛИЧНЫХ объектах. Думаешь с первого раза сформировался список? Там 80% мусора отброшено и за ними переделано.

 

Малый офф
О работе помощников и оказании некачественной услуги

 

Смешно)

Но вообще, я акцентирую внимание только на том, что часто и в Америке, и в Азии, дома продаются по ценам, которые в России нужно будет отдать только за ремонт такого дома и происходит, это по большей части потому, что нет реально крупных отделочных фирм. Нет запроса на дома/квартиры с ремонтом. Поэтому у нас каждый играет в Кулибина и читает журнал "сделай сам". Крупняк не будет работать с тысячами посреднических фирм, а будет проводить тендеры среди производителей, с умом подбирать сантехнику, диваны, выбивать скидки. Любой ремонт можно удешевить и оптимизировать очень сильно, если его тиражировать хотя бы на 10 домовладений, а если на 500? С минимальными изменениями по цветам. Это же как слаженный конвеер. Это две большие разницы, зайти с вопросом о покупке 100 светильников или 5000.

Вот и получается, с одной стороны люди реально не хотят платить за готовый ремонт в России, вообще, считая, что они самые умные и обязательно сделают дешевле, да что говорить, если даже за проект до сих пор большинство не платит, типа я у мамы дизайнер-архитектор. С другой, вылезают критиканы, которые считают, что по жизни нужно всех заваливать баблом. Хотя в сегменте премиум ситуация уже начала менятся, народ начинает понимать, что делать самому ремонт - не нормально. Не нормально даже ходить по магазинам с дизайнером и выбирать 100500 видов плитки. Еще лет 10 назад, народ всерьез думал, сталинку брать или новый монолит, еще через 10, будут крепко думать брать голые стены или смотреть уже с ремонтом от застройщика.